Reprise du message précédent :

 
Tout ce qui est dans la zone rouge.
 
https://static.wikia.nocookie.net/h [...] _scale.png

en vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=bbpGkrViOcE

Tu traites différemment les gens en fonction de leurs croyances ? Pas compris.
Pour quelqu'un d'ultra-cartésien et qui a l'air de bien connaître le COVID, tu pourrais me donner le nombre de morts COVID de moins de 35 ans (age visé par Sherrinford) sans comorbidité depuis février 2020 ? (vraie question)
 

j'ai testé le machin de rencontres de fb...
ce repère de brouteurs

 
NON STOP, on lance pas le sujet vaxo-sceptiques ici !  

idéal pour les gens de la campagne, donc.      

Pas du tout la question. Juste pour questionner le fondement cartésien de la représentation de l'autre.
Il y n'a a pas d'argumentaire alternatif valable d'après GB et ça suffit à poser un nogo pour beaucoup ici.
Je demande juste à voir si cette représentation est bien cartésienne et si le jugement de l'autre ne cache pas autre chose.
Mais ça ne peux pas être le cas évidemment. Ces représentations sont forcément bien maitrisées.  
 
Bonne soirée donc  

ça me semble la seule réponse logique, que tu vas donc suivre toi aussi. On se retrouve pour en parler sur Ruptures avant de revenir ici?

Si on commence à donner du crédit à la logique, où va-t-on ?

Heureusement qu'on lance pas le sujet  

Pitié, on transpose pas le topic covid ici    
 
Sacré variant delta avec ton Rt de 8 qui contamine tout

Quitte la.

C'est super chaud de pas vouloir se faire vacciner.
Faut une mentalité vraiment spéciale, à part, tordue je dirais et encore tout ça c'est très poli.

J'avoue que la question COVID est trop épineuse. D'autant que je pose une vraie question au milieu, sorte de "protéine spike à shitstorm"   .
 
Je transforme donc la question.
Votre date vous informe par exemple qu'elle/il (au choix) :
- soutient le terrorisme comme action politique (environ 15.000 morts par an dans le monde)
- consomme de la drogue (200.000 morts)
- n'est pas vacciné(e) pour le tétanos (obligatoire, 213.000 morts)
- boit de l'alcool ou en commande en votre présence (2,8 millions de morts)
- est obèse (ok vous pouvez vous en apercevoir sans que ce soit dit ; 2,8 millions de morts)
- élève un ou des serpents (5,5 millions de morts)
- fume du tabac (6 millions de morts)
 
liste non exhaustive (j'ai évité les appartenances politiques ou religieuses)
Ces pratiques peuvent faire des victimes directes ou indirectes (violences familiales, délinquance, criminalité, circulation routière, incitation par pression sociale ou facilitation/banalisation/exemplarité, développement de marchés , etc)
ex : 596 décapitations liées au trafic de drogue en 2011 au Mexique, 5000 morts/an par tabagisme passif en France, 1000 morts/an sur les routes en France cause alcool, etc.
 
Est-ce que vous "nextez" ?
Mais surtout comment articulez-vous vos réponses avec votre "cartésianisme" (pour ça que je donne des chiffres) ?
 

Ta question n'a aucun sens. On pourrait rajouter prendre sa voiture, 3000 morts par an.

Elle a un sens avec le vaccin. Mais on ne veut pas importer le débat ici. Donc next.

 
une amie juriste est devenue antivax
le fait que je sois vacciné et non réticent de la vaccination l'a menée à couper définitivements les ponts.
 

 
honest trailers, Friends, de rien.
Faut tout leur macher à ces hfriens
 
 
 
le sujet n'est pas "oui/non pour le vaccin", "oui/non le pass sanitaire", "oui/non le gvt"
le sujet est "si selon votre situation/opinion relative à la vaccination ou la politique sanitaire, quelle réaction de votre conjoint/pqra/matchtinder/voisine si elle l'apprend/vous demande?"
 
c'est par rapport à l'autre, tout simplement, définir le degré de tolérance/complotisme/réflexion/jmenfoutisme
 

Sans importer le débat vaccinal ici, la réponse est simple: une action est logique tant qu'on peut y voir un avantage.
 
Perso, je ne trouve pas à la drogue parce que j'ai vu ce que cette merde provoque, mais je peux comprendre qu'on en prenne vu l'effet que ça a.
Je peux comprendre qu'on boive de l'alcool vu l'effet que ça a.
Je peux comprendre qu'on soit obèse (même si perso ça me rebute) vu le plaisir de bouffer.
Idem pour de nombreux éléments de ta liste.
 
Mais je ne peux pas comprendre pourquoi on refuserait de se vacciner.
 
Vala, sur ce on peut continuer le débat sur le topic idoine

On s'en fout du vaccin, ma question portait sur le côté cartésien de la représentation qu'on se fait de l'autre.
Et puis le topic COVID, c'est limite une secte (regarde les ban avec les motifs qui y sont associés   ).

Dans tes explications tu vois bien que c'est tout sauf cartésien. Tu ne parles que d'effet en terme de plaisir ou d'action psychotrope. Les effets réels sur la santé ou les autres tu les "oublies".

 
Ben non, je ne les oublie pas, je dis qu'il y a un avantage qui peut, chez certaines personnes, compenser les inconvénients.
Tu sais que tu te flingues la santé avec la coke ou que tu te crames le foie en soirée, mais tu t'en fous parce qu'à côté, tu en tires des avantages.
 
Y'a pas d'avantage à être antivax. Aucun. C'est tout.

T'es de mauvaise fois, là.
C'est toi qui décide ce qui compense ou pas, c'est en ça que c'est pas "cartésien".
 
Le vaccin peut par ex donner un coup de fatigue après piqure, quelqu"un d'autre pourrait décider que les avantages ne compensent pas cet inconvénient (idem tous les arguments antivax genre on connait pas cette tech à long terme, tous les traitements/vaccins ont des contre indications/effets secondaires , le rapport bénéfice/risque, etc).  
Pour ça que je te demandais les stats chez les -35 ans sans comorbidités. Tu ne réponds pas. Je vois pas comment tu peux dire qu'il est cartésien de juger le truc "y a pas d'avantage à être antivax", alors que tu ne réponds pas à la question très simple de connaitre l'avantage d'être vacciné pour la "copine" de Sherrinford.
 
De même je pourrais avancer que les avantages que tu considères accompagner la prise d'alcool (qui est une drogue dure) chez quelqu'un ne sont qu'un renforcement de sa mongolance au lieu de l'inviter à la dépasser et pourraient également ne pas compenser les inconvénients (maladie, mort, violence, etc.).
 
Pour ça que je dis que la représentation de l'autre n'est pas "cartésien", dans le sens "j'ai raison un point c'est tout".
Et tu me renforces dans l'idée que tu es très non-cartésien    
 

Peut-être que GB n'est pas épidémiologiste, toi non plus et moi non plus.
Mais que j'ai pas vu beaucoup d'épidémiologistes ne pas recommander une vaccination à grande échelle, et qu'il doit y avoir une raison.
Tu peux aussi chercher sur l'explosion de cas chez les enfants en Indonésie ou Malaisie, et l'augmentation des hospis chez des popus plus jeunes dans les états peu vaccinés aux US.
Mais pour moi l'épidémiologie c'est un boulot, et la "logique" qui peut te paraître "évidente" et simpliste n'est pas forcément valable pour autant.
Tu peux ptet penser qu'il est logique de pouvoir faire des pistes d'atterrissage en cercle comme on peut en voir sur 9gag, ce n'est pas pour ça que l'idée qui paraît ingénieuse est bonne.

Svp pas de HS sur le vaccin du covid.
Aller voir TPMP ou Akenaton pour débattre.

Merci

Mais c'est pas du tout la question    
GB dit qu'il est cartésien et qu'il a une représentation de quelqu'un de non vacciné qu'on pourrait nexter en gros.
Il n'a pas les arguments pour la questions précise. Donc incompréhension.
J'avance donc le fait que cette représentation n'est pas cartésienne, c'est tout.

Ben je ne suis pas d'accord.
Avoir l'esprit cartésien ça ne veut pas dire ne pas avoir de faille ou de contradiction mais être conscient de la chose.
Je connais pas beaucoup de fumeurs qui vont me dire que fumer ça n'a pas d'impact sur la santé, ou de gens qui boivent en disant que ça n'a pas de conséquences sur la santé.
Ce que tu cites c'est quelqu'un qui me dit qu'elle fume mais que pour une raison x ou y c'est sans danger pour elle

Go topic COVID SVP.  
Ramenez pas cette merde médiatique sur ce topic plz.  Go topic COVID et après revenez avec les gestes barrières avant de poster  
 
 
Faudrait reformuler la question en "Votre date qui est parfaite sur tous les points mais est un peu fleur bleue/GJ/sait mieux que tout le monde et détient la vérité à l'encontre de ce que pense la société. Est-ce que c'est bloquant?"
A titre perso, pour l'avoir expérimenté en couple pendant une dizaine d'année, et bien ça clash à la fin. Alors c'était pas du tout en mode non cartésien (au contraire), mais elle savait tout mieux que tout le monde sur tous les sujets. Et bien si t'es pas dans le même mood, tu as beau partager tout le reste, ça t’éclate à la gueule à un moment.  
Donc si t'es dans le même esprit go, sinon tente même pas.

C'est ce qu'on retrouve beaucoup sur les idées politiques notamment.  
Mais ce qui est intéressant, et c'était ça ma question, c'est le côté montage rhétorique/argumentation alors que ça n'a rien à voir avec une quelconque vérité.
C'était ça qui était intéressant pour le "NEXT" (position extrémistes amha) au delà de la mongolance pro/antivax. Mais bon comme d'hab quoi ...
 
Bonne nuit    

C'est pas parceque tu écris "non" à un post argumenté que ça te donne raison.
Un esprit cartésien n'est pas un mode de vie cartésien.
Pour ta 2eme remarque, perso je n'en connais aucun.

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Vais ptetre suivre ton conseil finalement.

Me suis pris un vent sur le baiser de "bonjour" aujourd'hui.

#femmefolle

Toi  

Ou alors tu a trouvé autre chose a faire.

Par exemple des photos.  

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Encore un qui habite la capitale  

Je m'imagine la scène
Ça doit pas être facile avec le papier qui se déroule