Le mieux est tout de meme de resoudre les deux, non ?
 

La repartition des secteurs econonomiques est tres differente et les etats scandinaves innovent enormement contrairement à nous. C'est cela leur moteur

Oui mais puisque nos cotisations (enfin les votres, je vis pas en France) ne suffisent, les concernes rembourseront mais comme cela est social, c'est un pret remboursable en fonction de tes capacités

Gras 1 > tout à fait d'accord, mais en quoi devrait on les accepter et leur donner les même droits que les autres
Gras 2 > Je trouve pas où est l'abberration

Cadre sup seuleument, ces institutions sont une aide et je trouve que l'on y a trop recours en France (je vis en Espagne et les gens ont conscience du cout qu'ils engendrent à la societe tandis que les francais ont conscience du fait qu'ils veulent un boulot mais pas de leur cout).

Oui, les consommateurs (d'actions) ont trop achete jusqu'à se rendre compte qu'ils achetaient trop cher d'où la chute. Les consommateurs d'action ne sont pas que les PDG...

Oui, les consommateurs (d'actions) ont trop achete jusqu'à se rendre compte qu'ils achetaient trop cher d'où la chute. Les consommateurs d'action ne sont pas que les PDG...

Vu ta notion de consommateur, tous les acteurs de l'économie sont des consommateurs

et l'entreprise qui l'a mis au chomage, elle rembourse rien

l'aberration c'est que l'Europe n'a plus assez de gens en age de travailler , plus assez de jeunes et bcp trop de vieux ...

Si elle les a licencie c'est qu'elle a une raison, de plus il existe des indemnites...
 

 
Pour la solidarité dans une certaine limite, c'est a dire que les professions liberales et cadres sup ne soient pas imposés a des taux exorbitants (plus de 50% entre les taxes pro, l'URSSAF, les cotisations aux ordres et autres impots sur le revenu, ISF...)

Donc le probleme est bien davantage structurel que conjecturel , les scandinaves ne sont pas des "assistés parasites" malgré la forte protection sociale dont ils bénéficient
Ils sont meme parmis les plus importants PIb/hab mondiaux ( Norvège en tete il me semble )

Mais je ne pense pas que ce problème puisse se résoudre par l'acceptation de sans papier ...

En quoi est ce exorbitant?

Ces deux societes sont differentes et leur systeme n'est pas adaptable au notre

Si elle les a licencie c'est qu'elle a une raison, de plus il existe des indemnites...

En quoi est ce exorbitant?

Exorbitant de savoir que tu bosses plus de 6 mois (ce chiffre peut monter jusqu'à 9) pour l'état

Pour la solidarité dans une certaine limite, c'est a dire que les professions liberales et cadres sup ne soient pas imposés a des taux exorbitants (plus de 50% entre les taxes pro, l'URSSAF, les cotisations aux ordres et autres impots sur le revenu, ISF...)

tu trouves normal de "donner " la moitié de ton salaire ?
 
Si on en beneficie je suis d'accord mais si c'est pour ne jamais y avoir le droit, non.
 
Je rappelle que les prof. liberales n'ont pas le droit au chomage notamment...

Exorbitant de savoir que tu bosses plus de 6 mois (ce chiffre peut monter jusqu'à 9) pour l'état

tu trouves normal de "donner " la moitié de ton salaire ?
 
Si on en beneficie je suis d'accord mais si c'est pour ne jamais y avoir le droit, non.
 
Je rappelle que les prof. liberales n'ont pas le droit au chomage notamment...

comment alors ? en interdissant l'iVG ou en payant les européens pour qu'ils vivent en couples et pour qu'ils fassent des gosses ?

tu trouves normal de "donner " la moitié de ton salaire ?
 
Si on en beneficie je suis d'accord mais si c'est pour ne jamais y avoir le droit, non.
 
Je rappelle que les prof. liberales n'ont pas le droit au chomage notamment...

Je ne donne pas de solution, je dis juste que cette solution n'en est pas une et ne ferai que déplacer le problème.
De plus, on ne manque pas spécialement de personne en age de travailler, elle ne se situent pas au bon endroit, et ce n'est pas la régularisation de sans papier qui va ammener ces personnes.
En plus, je bloque vraiment sur le fait d'accorder des droits à des personnes rentrés dans une totale illégalité en France.

Arff j'arrive plus a suivre il y a trop de reponses en meme temps
 
 

 
 
Les moeurs sont differentes, le système scandinave responsabilise deja le beneficiaire qui a conscience de la communaute (contrairement à l'individualisme present en France). L'innovation est l'un des moteurs de l'economie alors qu'en France elle n'est que faible et peu acceptee, c'est le public qui investit.

oui mais combien il te reste dans l'escarcelle? tu te fait 10 millions d' Euros , si il ne t'en reste "que" 2 pour vivre pour moi ya pas de scandale
 
La logique actuelle nous amène à des monstruausités au nom de la liberté de chacun ( les 500 personnes les plus riches du mondes possèdent autant que les 2 800 000 000 les plus pauvres )

tu trouves normal de "donner " la moitié de ton salaire ?
 
Si on en beneficie je suis d'accord mais si c'est pour ne jamais y avoir le droit, non.
 
Je rappelle que les prof. liberales n'ont pas le droit au chomage notamment...

C'est pour cette raison qu'elles ne cotisent pas aux ASSEDIC

Bon, je vais pas ressortir mes cours (pas le temps ce soir) mais il y a une catégories (je crois la 5, qui correspond à des cadres sans trop d'experience -pas cadres sup-) qui par le jeu des impositions, gagne autant que la catégorie d'en dessous, cela montre bien un problème non??

oui mais combien il te reste dans l'escarcelle? tu te fait 10 millions d' Euros , si il ne t'en reste "que" 2 pour vivre pour moi ya pas de scandale
 
La logique actuelle nous amène à des monstruausités au nom de la liberté de chacun ( les 500 personnes les plus riches du mondes possèdent autant que les 2 800 000 000 les plus pauvres )

On peut choisir de privilégier la justice ou la morale , moi je pense qu'il vaut mieux choisir la morale ..

Quid des commercants et artisans qui cotisent aux assedic sans avoir droit au chomage

Même s'il y a un coté humain (plus que moral) que je concois bien, je trouve plus normal et moral (justement), d'accorder des droits à ceux qui ont fait la démarche de les rechercher

Légende urbaine.

Je comprends ta démarche ,mais laisser crever dans la rue kk1 parce qu'il est en situation illégale je trouve pas ca satisfaisant ..

Si j'ai gagné 10M € j'estime que je les mérite et que je ne les doit pas a quelqu'un d'autre. Je veux bien payer des impots mais à un niveau que je considère comme normal et surtout un taux d'imposition fixe pour tout le monde et pas des impots spécifiques à chaque catégorie.

Ces monstruosités sont aussi crées par le système soit-disant social de la France qui avantage certains couples gagnant 100 000€/mois avec des allocs familiales alors que certains ne peuvent se loger...

Va dire ça à mon père  

Pour les professions libérales, je sais pas mais si un cadre sup se retrouve au chomage, il touchera plus que le smic d'un travailleur (qui participera à financer, avec des dizaines d'autres, son chomage : ça s'appelle la solidarité, hein )

L'aider oui, mais lui accorder des droits et les lui servir sur un plateau, non. Il y a une différence.

Si j'ai gagné 10M € j'estime que je les mérite et que je ne les doit pas a quelqu'un d'autre. Je veux bien payer des impots mais à un niveau que je considère comme normal et surtout un taux d'imposition fixe pour tout le monde et pas des impots spécifiques à chaque catégorie.