Reprise du message précédent :
 
ben franchement pour moi noël ça a toujours été un moment chiant, où tout le monde attend le moment des cadeaux avec plus ou moins de politesse (les gamins sont moins discrets   ).
au mieux on s'empiffre de trucs qu'on aime et on prend 1 kilo par jour, autrement c'est le festival du mal de bide et des repas entiers à se forcer à manger des trucs qu'on aime pas, par politesse...
enfin pour le côté bisounours qu'on voit dans les films, jamais connu ça (et dans mon entourage idem, apparemment), quand j'ai essayé les cadeaux faits soi-même (genre écharpe tricotée) et les boîtes entières de biscuits de noël (avoir vécu en alsace laisse des traces ), disons que ça a été un peu le flan total (edit : sauf auprès du copain qui voulait se gaver des biscuits avant qu'ils soient offerts   ).

Blink taches de rester respectueux. tu parles de suicide là abruti. ensuitye pas besoin d'attendre noel pour être heureux et surmonter le quotidien pas besoin d'une semaine de festivité pour ça. alors avant de juger bande d'ignorants lisez bien ce que j'écris.

 
Ca j'avoue c'est un vrai défaut, trop de noël tue le noël.

"alex764" t'y connais rien, les cadeaux s'achètent dès octobre

Tu parles de respect et tu définis comme simpliste l'avis d'une personne que Noël rend heureux.
Tu n'argumentes pas, tout ce que tu fais c'est critiquer ceux qui trouvent que Noël est un moment de bonheur, tout simplement car ta situation personnelle ne te permet pas d'être épanoui à cette période de l'année. Et ça te force à cracher ton aigritude sur le topic, sûrement par jalousie, je ne vois pas d'autre raison à part la bêtise.
 
D'accord y'a pas forcément besoin de cette semaine pour être heureux, mais si elle peut accentuer cette impression de bonheur pour plein de gens c'est aussi bien tu crois pas ? Etant donné que tu trouves Noël comme étant un jour comme un autre à ce niveau-là, le 25 décembre est donc un jour banal pour toi ? Donc tu n'es pas contre ?

 
tu mérite la mort

Non merci, je suis très heureux en vie.

ouais, y en a même qui aiment Halloween.  
 
 
(c'tait pour mettre mon grain d'sel dans c'topic)
 

Noel c'est cool y a le père noel à orgrimmar  

Bon, j'aime bien recevoir des cadeaux, en offrir, voir ma famille (et la dinde farcie quand même ).... mais ceci étant dit :

J'hallucine pas tant sur les anti-noël que sur ceux qui nous parlent de magie de noël dans les rue, avec les somptueuses guirlandes électiques, le tino rossi en boucle et la sympathique effervescence des achats de noël.

Mais putain c'est d'un Kitsh sans dec    Du plastoc doré, du piaillement de guirlande électrique musicale ....

Des foules énervées de pas trouver un truc à le con à acheter au cousin Dugland (qu'on aime pas de toute façon) ajouté au sentiment d'avoir claqué du fric pour des merdes choisies au dernier moment en tête de gondôle de la FNAC ....

Et le marrons grillés c'est dégueu  

ça me rappelle quand l'année dernière on est passés en caisse à la fnac avec un cd de johnny halliday (j'ai courageusement laissé le copain passer devant avec le cd )

L'avantage?
On fait generalement des efforts de décoration, c'est plus joli à une époque ou en general il ne fait pas beau, et ou on a tendance à rentrer chez soi.
Faire de tels efforts n'est pas necessaire au printemps ou en été.
C'est d'ailleurs la raison de la fixation de la fête à cette date, celle du solstice d'hiver, époque ou les jours sont les plus courts, pour se réjouir du retour de l'allongement des jours.
En gros, on est content parcequ'on va vers le printemps, et ça depuis bien avant l'invention des religions chretiennes.
(Au fait, le noel chretien tombait autrefois le 8 decembre, par là, mais comme tout le monde s'en foutait, l'église l'a collé à la date du solstice )
 
L'inconvenient ?
Devoir "faire la fête " à cette date pour ceux qui n'en ont pas envie, et tous les inconvenients déjà cités, foule, bousculade, prix.

"Tu parles de respect et tu définis comme simpliste l'avis d'une personne que Noël rend heureux">>> Où ai-je écris ça ?
 
"ta situation personnelle ne te permet pas d'être épanoui à cette période de l'année">>>  Qu'en sais tu ? ce n'est pas parceque je parle de ceux qui n'aiment pas cette période que j'en fais obligatoirement partie.
 
"Et ça te force à cracher ton aigritude sur le topic, sûrement par jalousie, je ne vois pas d'autre raison à part la bêtise.">>> Quel fin psychologue!
 
"le 25 décembre est donc un jour banal pour toi ?">>> Plutôt que de dire que le 25 décembre est un jour comme les autres j'essaie de faire en sorte que les autres jours se rapprochent du 25 décembre. Je ne veux pas attendre une période de l'année pour dire mes sentiments à ceux que j'aime, pour faire un super beau cadeaux à mes proches, pour apprécier l'entente entre les hommes et les femmes, pour me sentir bien et heureux.
 

+1, sauf pour la date initiale.  
 
Au cours des 3 premiers siècles, la naissance du Christ n'était tout simplement pas enseignée. Supposer une naissance "biologique" était impie, et ce malgré St Luc et St Matthieu, qui ont mentionné la nativité. La première date qui fut fixée fut le printemps, avec plus ou moins de précision. A partir du IVème siècle, on commence à célébrer la naissance du Christ, mais à deux dates différentes :
 
* En Orient, le 6 janvier, date du solstice d'hiver selon le calendrier julien. La fête s'appelle epiphania (et est devenue notre épiphanie, évidemment) et elle est la continuation d'un rituel solaire égyptien.
 
* En Occident le 25 décembre. La fixation s'est faite à Rome, sans doute en 336, pour concilier deux fêtes déjà existantes, l'une romaine, l'autre perse. C'est en 354 que le pape Liberus remplace officiellement la fête du solstice par celle de la naissance du Christ.
 
A noter que les deux se plantaient : le solstice d'hiver, c'est selon les années entre le 20 et le 23, mais jamais le 25 et encore moins le 6 janvier.  
 
Au départ, la Perse a apporté les rois mages, l'Egypte, les bergers et le mythe de la déesse Isis. Rome le héros lumineux et rédempteur. Après ça, chaque civilisation ou pays a apporté divers éléments qui ont fini par s'ajouter au mythe universel. C'est vraiment la fête la plus syncrétique qui soit.  

 
Mais ça tout le monde le sait, et finalement y a rien qui ne soit plus artificiel/commercial d'une manière ou d'une autre en ce bas monde. Mais par exemple quand t'es à Disneyland, tu sais très bien que tout est en plastoc ou en carton-pâte et n'a d'autre but réel que de te pomper ta thune, mais ça empêche pas de jouer le jeu et trouver l'ambiance plutôt sympa, et au final de passer un bon moment (Non s'il vous plaît pas de débat sur le thème : Disneyland c'est le bien/c'est le mal )

Oui mais Dysneyland tu as le choix d'y aller tu fais la démarche pour y aller, Noël que tu le veuilles ou non on te l'insufle en toi pendant deux mois non-stop.

Disneyland sté un exemple  
Très loins de moi l'idée que ça tourne en débat philosophique à 2€, mais honêtement, oserais-tu vraiment croire que vivant au sein d'une société post-moderne comme la nôtre, tu ne sois pas conditionné de toute manière à consommer des milliers de trucs dont tu n'as aucun besoin réel, et qui te sont imposés contre ton gré à longueur d'année sans même que tu t'en rende compte ? Alors pourquoi cet acharnement sur Noël en particulier ?

Ca me laisse assez indifférent à vrai dire, à part que je prefère l'été

Je ne m'acharne pas et c'est très bien que certains apprécient noël. Mais excuses moi le titre du topic, c'est noël alors de quoi veux tu parler d'autre ?

C'est trés bien nowel
Bon et gros repas, vacances, neige, ski, cadeaux, nouvel an (grosse fiesta). Ceux qui n'aiment pas nowel actuellement ne l'aimait pas quand ils étaient petit ?

J'aime bien les décos (pas toutes quand même, y a des trucs sacrément laids) et les cadeaux.
 
Mais le réveillon de noël en famille, je fuis depuis quelques années.

Idem, je le fuis depuis l'âge de 16 ans et il ne m'a toujours pas rattrapé. Mais le Noël en couple, par contre...  

Ce qu'il faut pas lire quand même. Le must de ce que j'ai pu accrocher au passage étant tout de même "Oui, et si t'as eu un décès - divorce - etc. C'est normal que tu aimes pas Noël et que tu postes ton amertume en donnant un sacré coup de pied dans la Réligion en passant." GrossoModo
C'est vraiment écoeurant, on reconnaît bien les gens qui vivent pour eux.
Franchement, Noël est une bouffée d'air pour beaucoup de français : on sort de sa routine de merde et on s'approche un peu de la magie connue dans l'enfance, on fait plaisir à ceux qu'on aime, (Biensûr on est pas obligé d'attendre le 25/15 pour ce faire, mais on appelle ça la Tradition. Mince j'ai oublié c'est pas correct d'aimer un peu la Tradition, c'est un truc de réac'.) on se fait plaisir à soi-même aussi, on revoit des gens qu'on ne voit qu'à cette période (Quand on a une famille dispersée dans tout l'hexagone... Ca aide, car en effet on se voit pas le dimanche pour prendre le café et papoter.) et j'en passe.  
Bref pour moi, Noël c'est quelque chose à part, qui ne se décrit pas. Autant j'ai fuis dès mon plus jeune âge le Nouvel An en famille pour partir le faire entre amis / avec la famille de ma génération, autant Noël, c'est hors de question.
Sinon les gens, faudrait arrêter de crâcher sur la Religion. Je sais bien que c'est hype, mais vous atteignez des sommets de connbêtise, là, faudrait que vous vous en rendiez compte.

Je te rassure, tu es réactionnaire.

Euhhh... c'est plutôt le contraire : dès que l'on parle de Noël, tout le monde prétend regretter l'époque où la fête avait encore une signification religieuse universelle, même les plus bouffeurs de curés. Relis les 4 pages, tu verras.

Clairement, prétendre aimer Noël pour ce que cette fête représente niveau affectif, quel vieux con je fais.
 

Mais justement je m'adressais (Bon OK j'ai pas été particulièrement précis ) à ces personnes qui critiquent sans cesse, pas aux autres, et j'ai pas dis que je voulais un retour au sens purement religieux du truc, juste que systématiquement latter au passage la religion quand on aime pas Noël c'est ridicule.  

 
moi, l'esprit de noel me fait retrouver mon esprit d'enfant en pensant à tous le matos info que je vais m'offrir comme cadeau  

On ne s'est pas compris. Beaucoup de ceux qui disent détester Noël aiment à répéter que "c'est devenu commercial". Or si l'on regrette que ce soit "devenu" commercial, on sous-entend que l'on préférait comme c'était "avant", donc à une époque où Noël n'était pas encore devenu une fête profane pour la plupart des gens. Donc que l'on regrette le Noël religieux, avec tout ce que cela implique. D'où l'ironie, puisque je doute fort que beaucoup de ceux-là soient fort religieux.  

 
On s'est mieux compris là, je pense.  

"Or si l'on regrette que ce soit "devenu" commercial, on sous-entend que l'on préférait comme c'était "avant", donc à une époque où Noël n'était pas encore devenu une fête profane pour la plupart des gens">>>  Simple spéculation. Avoir une crèche sous le sapin ne veut pas dire qul'on aime le côté religieux, chez moi ça représente une époque où la surprise était de mise, où l'on se cacahit quand le père noël arrivait, pas de place pour la religion. Fais un peu de ménage dans tes idées reçues.

"Biensûr on est pas obligé d'attendre le 25/15 ">> quel beau lapsus. Ca voulait dire quoi 15 ? ton âge ?

"on revoit des gens qu'on ne voit qu'à cette période ">>> Rien ne t'empêche de le faire à un autre moment, pas besoin de "pretexte".
 
Je ne cracahe ni sur le religion, ni sur ceux qui aiment et fêtent Noël, j'essaie de donner mon opinion, et quand on donne son opinion et qu'on se fait insulter d'aigris, là les gens ne donnent pas d'opinion mais ils nous jugent sans savoir pourquoi on peut ne pas vouloir fêter ce moment.

Ca veut dire que j'ai franchement beaucoup de mal avec les claviers car je ne suis pas un geek qui bouffe sa pizza devant l'écran en mattant Pulp Fiction pour la Nième fois. J'vois pas pourquoi t'es agressif comme ça, tu me fais pitié. EDIT : T'as vraiment une répartie digne d'un socialiste en plus.

Dommage, mais contrairement à ce que tu penses je n'ai pas 15ans, et je travaille, je peux pas me permettre de faire un petit voyage de la banlieue Lilloise à Paris, en passant par Marseille et Nice, et la Haute-Savoie pour faire un coucou à la famille tout les 15jours. Pas grave, je compatis.

Toi aussi t'as l'air d'avoir du mal avec le clavier. J'ai jamais dis que tu pouvais pas donner ton opinion, on lit pas un article entre deux choses qui rendent sourd. (Décidément)

"T'as vraiment une répartie digne d'un socialiste en plus">>manqué.
 
"Ca veut dire que j'ai franchement beaucoup de mal avec les claviers car je ne suis pas un geek qui bouffe sa pizza devant l'écran en mattant Pulp Fiction pour la Nième fois">>> Pas besoin d'être un geek pour savoir où est le chiffre "5" et le chiffre "2".  
 
Mais ta répartie à toi est bien plus pertinente "un geek qui bouffe sa pizza"
 

aym je n'ai jamais dis que tu avais 15 ans mais qu'il s'est passé qulque chose à tes 15 ans.  
 
"banlieue Lilloise à Paris, en passant par Marseille et Nice, et la Haute-Savoie pour faire un coucou à la famille">>> Tu fais un bilan là ? ne sois pas trop dur avec toi même.
 
"Pas grave, je compatis">>> avec quoi ?
 
"Toi aussi t'as l'air d'avoir du mal avec le clavier">>pourtant je suis un "geek" ?
 
"on lit pas un article entre deux choses qui rendent sourdes.">>>tu peux me prêter ton décodeur ?

On passe à l'étape c'est c'lui qui l'dit qu'il y'est?, Soyons sérieux une minute, et arrête-toi là, s'il te plaît.

Sinon j'aimerais bien que d'autres personnes qui n'aiment pas Noël en expliquent les raisons, ça m'intêresse pas mal de connaître ce genre de truc, parce que je comprends pas vraiment.  

Au nom de l'esprit de Noël, je vous demande de vous arrêter.
 

J'aime Noël, pour tout un tas de raison
 
cependant, je n'impose mon choix a personne d'autre, et je ne critique pas ceux qui n'aiment pas.

Oui, en somme tu regrettes de ne plus être assez petit pour croire au Père Noël ? Parce que la surprise des cadeaux, excuse-moi, mais ça fait un bail que c'est fini. La liste au Père Noël et/ou la visite avec les parents dans les grands magasins pour les citadins, c'est la norme depuis l'après-guerre. Et pour les petits enfants, la magie est toujours là, que tu le veuilles ou non.
 
Par ailleurs, la crèche est un élément catholique (fortement conspué par les protestants, d'ailleurs, on s'en doute). Que tu aies vécu cette période de transition où les pratiques religieuses s'effondraient, mais où l'on conservait encore certains éléments à titre de tradition ou de fétiche ne change rien à l'affaire. Aujlourd'hui, la crèche est toujours présente dans les foyers catholiques, mais très rare chez les autres. On n'a plus à faire semblant de fêter la naissance du Christ quand on est agnostique, athée ou d'une autre confession que le catholicisme (je sais pas trop pour les orthodoxes, d'ailleurs). Tant mieux, moins d'hypocrisie pour le coup.

Tu fais plus qu'essayer, ça fait 50 fois que tu nous répètes que tout ce que l'on fait à Noël, on pourrait le faire toute l'année. OK, c'est bon, on a compris.  

Non dès le début j'ai donné mon opinion après on me répond que je suis un aigri alors quand on me sors l'argument "on peut voir ceux qu'on ne voit jamais" je répond "tu peux les voir un autre jour" si je le dis autant de fois c'est qu'on me sort l'argument autant de fois.