Reprise du message précédent :
Oui mais de la à gagner des clopinettes merci.
Quand jvois ma copine jsuis vert pour elle

 
La logistique et l'urbanisation sont pourtant des spécialisations porteuses.
Pour le reste, c'est vrai qu'il y a beaucoup de concurrence en Com et en Marketing, d'autant plus que tes amis subissent de plein fouet la concurrence des écoles de commerce.

Je te vends la mienne ?

 
je suis très bien avec mon AX

BAC+5 Ecole de commerce + dess gesion financiere
 
Metier : courtier en bourse
 
Salaire : je gagne bien ma vie

[quotemsg=9286447,499,26531]BAC+5 Ecole de commerce + dess gesion financiere
 
Metier : courtier en bourse

Salaire : je gagne bien ma vie[/quotemsg]
 
 
C'est à dire ? Je gagne bien ma vie pour là où je vis, mais c'est relatif.
 
Sinon faudrait peut-être indiquer combien d'heure passé ?

 
Etudes : j'ai fait de bonnes études
Métier : je fais un bon métier  
Salaire : j'ai un bon salaire
 
 
 
Edit: je fais pas mal d'heures par contre

 
normal, tu squattes 5H/jour divers forums    
 
mais c'est pas des heures de taf effectif, ca compte  pas

+1 je fais pas mal d'heures par contre 9/10h au taf + 4/5 le soir chez moi pour ma boite

9h - 19h généralement, plus quand il y a des merdes à régler.

Etude : HEC
Job : DAF dans une petite boite....
Salaire : 3800 net
 
Nombre d'heure : variable suivant les périodes de l'année

Décidément, HEC est un nid à grenouilles

Etude : ESC (bac + 5)
Job : chef de projet (2 ans d'exp)
Salaire : 2500 net + primes (entre 2000 et 4000 par an)
 
horaire à la carte du moment que je tiens les délais

Pourquoi toi aussi ?

 
Je comprends tout à fait tes propos mais:
 
1) dans le recrutement les horaires c'est la folie pokemon (tous les papelard administratifs à régler durant les horaires de bureaux, et après 18h, tu entame une second ejournée pour joindre les candidats au téléphone - puisque la journée les meilleurs candidats travaillent- puis les recevoir dans un second temps)==> alors avec bac + 5, faire un job sous évalué pour un salaire sous évalué je pense, sans mépris pour quiconque, que ce n'est pas forcément une bonne stratégie.
 
2) Je gagnais plus avant...accepter une baisse de salaire ce serait tout de même une régression.
 
3) il faut raisonner en terme de carrière.
J'ai un pote, en bac + 5, qui a fait la chose suivante (c'est véridique!!!)
Dans un premier temps il a accepté un taff qui lui plaisait, payé 26k euros par an. Il a signé le contrat, et devait commencer dans la semaine qui suivait. Une autre entreprise (dans une autre branche, le consulting) s'est manifestée, et l'a reçu entre temps. Elle lui a demandé ses prétentions salariales, mais sachant qu'il était déjà pris, il a dit qu'on lui avait fait une proposition à 32k, et qu'il n'accepterait pas en dessous.
 
Résultat, la boite à jouer la surenchère et lui a fait un contrat à 32k fixe et 4 k variables (soit potentiellement 36k, même si y a plein de trucs compliqué, du style la moitié du salaire variable est automatiquement mis dans le système de participation de l'entreprise et qu'il ne le touchera donc que quand il quittera la boite). Certes, il a dépassé les limites de la légalité (puisqu'il a annulé unilatéralement un contrat qu'il avait signé) mais...que pouvait faire la première boite? l'embaucher de force?
 
Son expérience est certes une exception, mais là où ça devient intéressant, c'est dans les comparaisons qu'il a pu faire et les constats qu'il a pu me rapporter.
 
Etant donné qu'il fait du consulting, il va faire des prestations (ce n'est pas un informaticien, même si il a des bases solides en VB) dans d'autres société dans lesquelles il rencontre des salariés du même niveau d'études embauché par d'autres boites.
 
La majorité des gens du même niveau d'étude (dans le même domaine que lui) ont été embauché entre 26 et 29 k.
Comment les augmentations vont s'effectuer? Une débutante qui a été embauché à 26k ne sera pas augmentée de 8 k du jour au lendemain.
Mon ami s'est donc retrouvé avec des gens, du même domaine que lui, avec 5 ans d'expérience payé le même salaire.
 
Ainsi, en terme de carrière, accepter un salaire trop en deça de son niveau d'étude (car, pour en revenir à mon exemple, 24 k pour un bac + 5 avec presque un an d'expérience c'est pas génial) c'est dangereux...
 
Refuser d'être embauché pour gagner ^plus c'est la même logique que faire des études pour gagner plus.
 
Un mec A qui a taffer depuis ses 16 ans il gagne quoi? 1000 euros par mois...soit 12k par an!!!
Un mec B qui a fait bac + 5 et qui commence à taffer à 24 ans, il gagne environ 28k/an
 
Le calcul est vite fait...Certes, en admettant que les salaires soient gelé (alors que le mec B aura des augmentations bien plus facilement) le mec A aura gagné (24-16) x 12 = 96 000 euros quand le mec B rentrera sur le marché de l'emploi, et aura sa retraite 8 ans plus tot.
 
Mais le mec B, il gagnera 16k de plus par an, et 6 ans plus tard, la somme totale des salaires versés sera plus grandes pour le mec B (car 6 x 16 = 96), alors qu'il aura travailler 8 ans de moins.
 
Rester au chomage en attendant un salaire plus haut c'est faire le même pari, car plus on sera embauché à un salaire bas, et plus la carrière sera difficile, et moins tes études auront de la valeur.
 
A la différence, il est vrai, que faire des longues études ça peut servir alors que rester trop longtemps au chomage ça ne peut que desservir.
 
EDIT:
 
ces interventions résument ma pensée pour ceux qui ont la flemme de lire
 

 
 
Je partage globalement le discours mais je pense qu'il ne faut pas oublier le potentiel de la boîte et du poste proposé dans le 1er job. Il est tout à fait possible de rentrer dans une boîte en "construction" mais solide qui t'offre un salaire correct sans plus mais qui augmentera très rapidement avec la croissance de la boîte. Et dans ce cas c'est le jackpot ! (et cela ne concerne pas que les starts-up)
 
 

   
exactement comme quand je dis que le premier salaire conditionne tous les suivants.
s'il avait dit la vérité, jamais la seconde boîte ne lui aurait proposé autant. elle se serait contentée de 28-30 fixe, et lui aurait accepté, bien content de gratter au moins 2K€ (et de rentrer dans la moyenne haute de sa promo)
et si dans deux ou trois ans il est amené à changer de boîte (comme souvent), sa base de négociation ce sera 36+ ses éventuelles augmentations (en %age, évidemment), contre 30 + ses éventuelles augmentations (en %age, donc moindres)

 
ca dépend combien tu gagnes aussi    
 
et puis la moselle, quoi..
 
cela dit, faut arreter de bloquer sur le salaire.. faut quand même pas négliger le niveau de vie (rapport salaire/cout de la vie + horaire, vie de couple/famille, etc..)

 
Je comprends tout à fait que travailler pour des clopinettes lorsque l'on a certains diplômes, ce n'est pas jouissif. Cependant, un diplôme ne doit pas être considéré comme un passe-droit. On doit faire ses preuves pour mériter son poste et son salaire et le recruteur peut voir les qualités d'une personne dès l'entretien et donc juger le salaire le plus adequat...
 
Sinon, quelque chose m'intrigue un peu dans ton discours car à aucun moment, tu parles du travail en lui-même à savoir s'il va être interessant et si on va s'épanouir facilement (et par là même évoluer peut-être plus facilement puisque l'on fait quelque chose qui nous botte )
 
 

 
j'ai perdu 20% de salaire entre mon 1er job (sur payé) et mon 2è (sous payé).. j'en suis pas mort, et je gagne à nouveau très bien.. le 1er salaire ne conditionne principalement que pour ceux qui ne changent pas de boites.

 
Avec mon dess (déjà dit mais bon), j'ai commencé à 28k net, soit environ 1800 net (en province, les ingé étaient embauchés dans ma boîte au même tarif à l'époque) et je suis maintenant à 38k (5 ans d'xp).
 
Un pote s'est arrêté en IUP (donc maitrise à l'époque). Il a commencé un an avant moi, beaucoup plus bas que moi. Il a un boulot (que je considère) de taré pour avoir maintenant plus ou moins comme moi.
 
Maintenant il a validé un DESS (CAAE), il va falloir qu'il parvienne à le monnayer pour récupérer tout le temps et les soirées passées à bosser pour ce diplome.
 
Mais mon boulot reste pépère par rapport au sien (donc pas mal stressant, déjà).
 
Au fait, par rapport à un poste que j'ai lu juste après : mon DESS c'est dans la logistique en fait, mais interne (pas les camions/distribution)

Chuis dans la logistique aussi, mais plus bas.    
 
Je viens d'avoir mon bts log, mais je suis encore en alternance jusque septembre.
 
Si je suis embauché dans ma boite à l'agence toulousaine, ce sera à 1400-1500 pour un taf de bac+0 (préparateur). Si j'obtient le poste de chef de dépôt de l'agence tarbaise, je vais demander plus.

 
 
Ba justement question niveau de vie la moselle c'est top
 
J'habite à 5 min de saarbruck, ville allemande qui pour sortir est vachement mieux et vachement moins cher que 80% des villes françaises.
Ensuite je peux tranquillement ma ballader autour de lac, de sites historiques, et en plus je peux aller acheter les clopes et l'essence au luxembourg  

Ben justement, la Moselle (enfin, le nord de la Moselle) fait partie de ces quelques zones en France ou le niveau de vie est plutot elevé, grace au travail frontalier. Evidemment, des gros postes comme l'habitat s'en ressentent, mais la qualite de vie est plutot sympa.  
 
Pis ca a beau etre la province, c'est pas le trou du cul du monde non plus (mais bon c'est sur, c'est pas Paris), car l'argent des travailleurs frontaliers retombe indirectement sur la region, qui peut se permettre d'investir : unique departement de France entierement cable en fibre optique, unique piste de ski indoor de France, on a meme l'electricite et l'eau chaude pour les plus chanceux
 
Quand je vois des copains de promos se terrer dans des clapiers parisiens pour ce qu'ils considerent comme un bon salaire, avec des couts de transport, de creche, de logement exorbitants pour une qualite de vie bien moindre, effectivement, je prefere etre mieux payé a faire un boulot qui me plait dans un coin vivable    
 
 J'ai vraiment pris la mesure de ca a l'occasion d'une formation a Paris, ca a donne lieu a une conversation surrealiste genre :
 
eux : et au niveau salaires, ca donne quoi ?
nous : ben un consultant debutant touche <je sais plus ce que j'ai dit>, impots preleves a la source
eux : argh ! Et au niveau avantages ?
nous : ben classique quoi : le GSM, le laptop, pis une petite caisse genre A3, etc
eux : une Audi A3 ? C'est ca que vous appelez une petite caisse de fonction ?
nous : ben ouais
 
 
 Mais bon, je suis pas tout a fait objectif, je suis lorrain

 
D'ailleurs si tu pouvais me pistonner au lux ça serait parfait

il conditionne tout autant ceux qui changent de boîte, car la base de négociation de la nouvelle boîte est le salaire précédent (et aisément vérifiable, il suffit de demander un bulletin de salaire)
pour info, lorsqu'on étudie l'évolution de salaires de jeunes diplômés (par cohortes, donc conditions similaires), l'écart de rémunération entre les salaires de départ ne se comble jamais, et ne fait au contraire que s'accroître au fil du temps (en moyenne bien sûr, il y a donc toujours des exceptions)

T'as quoi comme profil ?
 
Le redemarrage s'amorce, mais les embauches tournent quand meme au ralenti (le top c'etait avant 2000, niveau embauche c'etait du gran n'importe quoi). La voie royale, maintenant : consultant dans une banque pendant 2-3 ans, puis embauche directe.
 
EDIT : tu peux faire un tour sur monster.lu, y'a de l'annonce

 
 
Les BTS log sont souvent orientés transport, je trouve. Quand on cherche des stagiaires, les formations qui nous interessent sont très peu nombreuses (à part mon DESS, dans la région   ).
 
Pour la gestion de production/gestion de magasin par exemple, c'est en général ailleurs que ça se passe.
 
Tant mieux pour moi, en fait

Le transport n'a été qu'abordé dans ma formation en alternance (c'pas un vrai bts). Par contre, en log interne, ça va.

Ca témoigne aussi de gens plus entreprenants, plus ambitieux et ayant plus de "personnalité". C'est donc un processus normal

d'où l'importance de ne pas avoir peur de l'être, sous le prétexte que "mal payé c'est mieux que pas de boulot" ou que "ça viendra", parce que non justement "ça" ne viendra pas (enfin 5 ans après les autres), et d'autant moins qu'on a accepté bas
et non être passionné par son boulot n'est pas une raison suffisante pour être exploité

 
Je crois que tu confonds. Ces gens dont tu parles, leur but n'est pas d'amasser l'argent. Leur but c'est de passer leurs vacances dans un palace à Bora-Bora plutôt que dans une tente au camping de Vicheux-la-Motte. Et pour eux, l'argent est le moyen de faire ça, pas le but. Je prends un exemple-cliché évidemment, mais tu vois l'idée. Crois-moi leur vie n'est pas platonique et sans surprise. En général, ils vivent bien plus d'expériences uniques que n'importe qui. À partir de 2010, certains d'entre eux vont aller admirer un clair de Terre depuis l'espace, alors va pas me dire que leur vie est plate, sans surprise, dans leur coin, routinière, etc.
 
Moi qui suis pauvre, je peux t'assurer que j'aimerais bien pouvoir sortir de ma ville un peu plus souvent, découvrir le monde en vrai et pas seulement dans les livres, faire des trucs de dingue, etc. La routine je sais ce que c'est, et si je veux vraiment la fuir je vais avoir besoin d'argent. Tu vois là je suis en vacances, eh bien je suis resté dans ma ville, pas les moyens de partir. J'aurais bien été faire du parapente au dessus d'un lagon dans le pacifique, mais mes moyens me contraignent à aller boire un verre en bas de chez moi avec des potes.
 
Faut vraiment arrêter avec ce cliché que les gens riches sont à plaindre. Si c'était le cas alors ils se débarasseraient de leur argent, c'est pas compliqué !

 
Sauf que gagner beaucoup d'argent exige souvent des sacrifices (vivre au boulot, pas de vie de famille, voire pas de famille tout court, pression, stress, etc.).
 
Il faut faire ses choix en connaissance de cause.

 
 
Oui bien sur, masi dans certaine conditions ça peut être bien avantageux, type prendre deux mois de vacanes par la suite et cie
 
Enfin pour cela, faut une bonne boite

 
Le salaire moyen en France est de 1900 euros. Le salaire médian (plus représentatif) est de 1484 euros (net je suppose). Donc 3000 euros est un bon salaire. Cela dit je comprends les gens qui ont de l'ambition et qui veulent devenir président d'un multinationale et avoir un salaire de 50 000 euros par mois, et je les comprends aussi quand une fois leur but atteint, ils en veulent encore plus. C'est pas interdit de vouloir être riche tout de même. Bien sûr il ne faut pas dénigrer les gens qui gagnent moins que soit, c'est tout.

Tout à fait. Je pense qu'ils s'y retrouvent. Et si c'était pas trop tard pour moi je voudrais bien faire comme eux.

 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] &tab_id=38
 
C'est ce que je dis. 3000 €/m est un très bon salaire. Dénigrer les plus bas salaire est une déconnection des réalités.

 
Pas forcément, l'objectif étant alors de faire du job hopping en voyant son salaire progresser, parfois de 50%, dans le cadre de ces mouvements.
 
Tu acquiers une expérience dans un cabinet réputé, tu te montes un carnet d'adresse, et tu revends tout ça pour très cher à la boîte suivante.
 
Je l'ai fait 4 fois en 5 ans, seul inconvénient, j'ai intérêt à rester un certain temps dans mon poste actuel.

Ouais, enfin ça ce n'est vrai que pour ceux qui trouvent facilement un boulot dans leur domaine.    
Parce que dans le cas de ceux qui bossent dans des branches où il y a peu de travail, un travail précédent mal payé sera mieux vu sur le CV que "pas de travail du tout".  
Et puis, est-il fréquent que les DRH ou employeurs demandent une preuve pour vérifier le montant du salaire précédent?

bonjour a tous
je travaille dans une grande entreprise internationnale et je pe vous dire qu'il ont compltement baisser les salaires depuis 4 ans. LE TURN over n'arrete pas mais ils ont l 'air de s'en foutre vu qu'il y a sans cesse de la demande pour trouver un travail

 
Ben ils cherchent peut être des gens qui savent écrire