Reprise du message précédent :

 
Ouais, j'ai des potes comme ca.  
Du genre à tuer les descente de C avec de l'héro, puis a clamer le manque d'héro avec de la méthadone, puis à calmer le tout à grand coup de Benzo avant de ré attaquer à la C.
On va pas se mentir, ca a jamais donné des résultats fantastiques à terme

"Non mais t'inquiète je gère."
"J'arrête quand je veux."  
"Moi ? Je suis pas accroc, c'est juste du ludique, par contre Michael/Sylvain/françoise eux ils sont accroc. Mais pas moi."

La méthode Vlad ça a été de remplacer progressivement les opiacés par la buprénorphine, puis celle-ci par l'alcool, puis celui-ci par les RC et des anxios chinois.
Une voie peu efficace en définitive, surtout que ces périodes se sont un peu chevauchées

 
Cela vient pas du fait de son action sur la noradrénaline et l'augmentation de libération de la sérotonine ?

Sur r/stopopiates ya pas longtemps ya un mec qui a pondu 3 paragraphes sur pourquoi ses 1-2g de meth mensuels c'était pas si pire comparé à l'héro    
 
Enfin bon je crois qu'on passe tous un peu par là

Oui, j'en prends depuis 10 ans. Ça aide, mais je suis à un moment de ma vie où j'aimerais arrêter. Je finis mon sevrage de benzos (que j'ai étalé sur 2 ans), et après j'attaque le sevrage d'AD.

Il est encore en vie
Mais c'est pas la meilleure idée du monde anéfé

Ouais ça peut aider

Heureusement.  
 
Mais il peut pas dire qu’on l’avait pas prévenu quand même.

 
Je sais que je suis déprimé et que je devrais consulter mais ça me fait flipper d'être à la merci quotidienne d'un cocktail de médocs qui ont des effets différents d'une personne à l'autre.
 
J'aime bien la notion de traitement singulier qui a des effets longs termes.

Tu peux aller voir un psy sans prendre de médicaments, moi c'était juste à un moment où ça n'allait vraiment pas et j'en ai pris moins d'un an, comme toi je suis moyen chaud pour les médocs globalement

 
Rien que le processus pour trouver un bon psy fait un peu peur. Faut en essayer plusieurs pendant un certain temps à chaque fois.
 
La thérapie peut être assez dangereuse vu qu'elle ouvre des cicatrices.
 
Jeudi y a un groupe de support pour hommes que je vais aller voir. J'ai pas envie de prendre rdv avec un psy au pif.

Tu vas pas forcément avoir un cocktail, faut éviter de te faire refiler le classique AD + benzos et parfois neuroleptiques, y'avait même un psy qui voulait me rajouter de la ritaline

Tu vas voir un psy, s'il le juge nécessaire il te prescrira un léger AD, un petit seroplex 5 ou 10mg ça ne fait pas de mal (sauf pour la libido...). Quasi pas d'effets secondaires et relativement facile à arrêter.

De mémoire tu as arrêté la weed c'est ça ? C'est ce qui provoque ta déprime ?

Moui bon ça ça dépend plus des patients que des psys j'ai l'impression    Y'en a qui cherchent un peu le messie qui va les sauver sans trop les emmerder ni leur demander grand chose, alors oui éventuellement si t'as l'impression que t'as un.e tocard en face ok mais t'es pas là pour voir ton BFF non plus quoi

Oui, ça peut, mais si tu ne testes pas tu ne sauras pas.

Sinon tu peux faire une TCC, ça paraît un peu ridicule dans les exercices mais c'est une thérapie assez courte avec en général de bons résultats. Et là, pas la peine de trop creuser dans ton passé (enfin sauf peut-être la première séance pour orienter la suite de la thérapie.

 
Faut quand même quelqu'un qui la bagage culturel et émotionnel nécessaire pour établir une relation empathique avec toi. Un bon psy doit être capable de marcher avec toi dans des recoins obscurs donc la relation entre les deux est super importante.
 
Donc non, c'est pas un caprice de patient, c'est un critère légitime. Sans avoir besoin de trouver le messie, c'est quand même une relation intime sur le long terme et il est important de choisir avec soin la bonne personne.

 
Pas sur que ça me conviendrait. Je préfère les choses basées sur la discussion profonde. Je serai tr`s frustré si le thérapeute prétend me comprendre au bout d'un temps que je jugerai trop court.

T'es déjà allé voir un psy ?

Oui, j'ai eu quelques sessions avec une dame avant mes concours en 5/2 parce que je perdais pied et que les oraux approchaient.

C'est marrant, je fumais aussi pas mal cette période là.

En fait, y a un lien assez direct entre la weed et mon bonheur mental, ce qui n'est pas une surprise. Je sais que la beuh est dépressive.

Je rêve d'un environnement sans Internet et sans drogues dans lequel je pourrais guérir, mais déjà que je me sens isolé avec Internet, c'est encore plus dur sans.

A priori ça serait plutôt un antagonisme sélectif des GABA qui entraîne par ricochet une libération de dopamine.

Le kratom qui est un opiacé-like provoque lui aussi un effet stimulant à faible dose, avant que l'effet sédatif ne prenne le dessus.

C'est cohérent, quand je prend un demi cachet de bzd par dessus un opiacé (oui ça m'empêche pas d'être angoissé parfois) l'effet stimulant retombe.

Les antidépresseurs ont surtout un effet sur l'anxiété chronique. À moyen et long terme, ils sont aussi efficaces sur les dépression classiques (tristesse, désespoir, perte de goût pour la vie).

J'ai eu de l'escitalopram puis rapidement de la venlafaxine que j'ai pris jusqu'à une dose bien musclée (150 mg, 2 fois le standard).

Ça m'a sûrement aidé au départ, mais finalement j'ai plus eu la sensation que cela me plombait qu'autre chose. Mais je pense avoir une forme de dépression atypique parce qu'elle est plus alimentée par la frustration de ne pas pouvoir mener à bien les 315 projets que j'ai envie de faire, par l'ennui que par le désespoir.

Types de dépression qui répondent justement très bien aux traitements axés sur la dopamine (ritaline oui mais aussi Solian, un neuroleptiques atypique qui potentialise la dopamine à faible dose, plutôt que l'inhiber).

Ahlalala
 
J'allais hier chez mes grand-parents pour fêter mes 30 ans et Noël un peu aussi, dieu merci ma grand-mère a un stock de lexomil conséquent, j'en ai gobé un pour traverser le dîner sans avoir envie de me pendre et un autre le lendemain quand m'a mère m'a dit qu'à la fin de la trêve hivernale je dégageais de l'appart' que j'occupe (dont elle est propriétaire), parce que bon "t'es bien là tu lis tu te promènes tu aides tes amis tu fais du bénévolat mais c'est pas ça la vie je veux plus que tu restes à pas travailler". Ça se défend  
L'idée de claquer tout ce qui me restait en bitcoin drogues leaving las vegas youplaboum m'a traversé l'esprit mais bon j'ai déjà donné ça ne m'amuse même plus    
 
 
 
 

Tu vas faire quoi du coup ?

Qu'est ce qui t'attache à ton coin ?

 
Ouah, c'est rude  
 
T'es au chômage depuis longtemps ?

Je fous rien depuis un an mais je suis pas au chômage je vis sur mes sous   j'aurais touché des aides elle m'aurait foutu à la porte direct elle est pas très orientée socialisme & cie    
 
Meuh bon je me fais pas de soucis j'ai encore beaucoup de côté, 3 mois et demi pour trouver un boulot de désespéré mort de faim et une coloc je devrais m'en sortir
Déjà je vais donner / vendre / tej les 3/4 de mon bordel accumulé en 10 ans, garder l'essentiel : les bouquins et les vélos   ça va faire du bien et je serai plus mobile

Si tu réussis à entrevoir un aspect positif et que tu as une dose d'optimisme c'est que tu as toutes les ressources en toi, c'est une très bonne chose.

Gardes bien ça en tête et suis les objectifs que tu te donnes  

Oyé topic,ça fais longtemps...
 
je vais vous compter ma mésaventure liée à la C.
 
Avant hier soir,je pars avec un pote,ou plutôt un collègue de conso' pécho dans une ville horrible du 78 que je ne citerai pas pour ne pas faire de "pub".
 
Donc on arrive devant l'immeuble,y a les suédois comme d'hab qui guettent,puis t'accostent  
-"wesh y vous faut quoi les gars"
-deux 4O de c  
 
puis le mec,répète la même phrase comme à chaque fois :"cache bien,y a les keuf pas loin"
-ouais ouais t'inquiète,bonne soirée
 
Donc,voilà,c'est dans l'élastique du callebut,j'reprend la direction de l'arrêt de bus.
A peine 3 minute après:
 j'entend courir derrière moi,3 flics "hop hop vous bougez plus".
 
-"y a deux solution,ou vous nous donnez tout de suite ce que vous avez achetez,ou on vans dans le fourgon qui est à 30m devant"
Je vois le fourgon,j'me dis que si je dis que j'ai rien ça sera la fouille complete,donc je donne directe en me disant naïvement que vue que j'ai été coopératif,j'éviterai la garde à vue.
Bah non,parce que j'ai quand même 2 g sur moi (avec mon pote on alterne soit il prend tout sur lui soi c'est  moi,bah là c'était moi...)
 
Donc direction le commissariat.Je supplie de ne pas passer la nuit en cellule.Et bah si...
Heureusement j'ai sur moi mes Seresta et ma méthadone,que je n'ai toujours pas prise.
Quand je commence a mettre la main dans la poche pour prendre deux seresta et ma meta' bah évidement le flic me les prends et me dis qu'il faudra attendre l'accord du médecin.
Il est a peine 20h la grosse crise d'angoisse commence.
Fouille complète puis direction la cellule,j'demande (naïvement) quand sera là le médecin  
-"dans une heure ou deux"
 
Puis là,les minutes deviennent des heures,les secondes des minutes.
Je fais un travail de respirations mais le manque de seresta est insoutenable.
A chaque fois que je vomis ça va un peu mieux pendant quelque minutes,mais ce temps est raccourcis entre chaque vomissement.
 
ha p*tai nrien que d'l'écrire ça me le recrée.
 
'bref viens le manque de mettra,le docteur arrive vers minuit 30 me voit trembler.
Mais il ne peut pas me remettre les médoc de suite.
Le flic viendra me le remettre que 10 interminables minutes après.
 
Vu mon état j'en aurai gober au moins trois mais je n'ai droit qu'à un seresta et ma gélule de metha'
 
Puis prochain seresta à 7h
 
Après,maintenant 1g de C ou même cannabis = perquisition
Donc j'ai dis que j'suis hébergé chez ma sœur.
sauf qu'une fois rentrer dans la voiture (ou suis inutilement menotté bien serré) un des deux flic me regarde en me disant  
"donc cette clés ouvrira bien la porte ta  soeur?" hé merde j'ai sur moi la clé de chez ma mère!!!"
donc ils ont fais les deux appart' j'ai supplié qu'ils m'enlevent les menottes une fois chez ma mère mais non...
Heureusement chez ma soeur mes nièces étaient à l'école..
 
'fin voilà,la pire G.A.V d'ma vie
 
'Bref,la drogue c'est mal
 
Edit:bref j'ai fais une G.A.V

T'as bien déconné

Pas ouf...

Enfin content de voir que t'es toujours en vie

On se reconvertit tous à la C dis-donc... J'en prends 1g/1,5g par mois là (en un jour ou deux), et c'est tout j'ai pas bédave depuis septembre je crois même, mais j'arrive pas à rien prendre du tout plus de quelques mois...

Arf    
 
 
A partir de "quelle quantité" ça devient tendu d'être sous morphine ? Dans le sens la grosse galère pour arrêter ensuite.
 
Là je prends 6 x 30 mg / jour depuis quelques mois pour ma maladie, c'est le seul truc qui m'aide vraiment au niveau de la douleur.
Par contre j'appréhende le jour où je passerais à un autre traitement/solution (genre la keta que j'envisageais d'essayer).
 
J'ai déjà arrêté le tramadol (450-600mg/j) à plusieurs reprises, idem pour pregabaline, des antidépresseurs, des benzo dans tous les sens et plein d'autres trucs du genre. J'ai aucune dépendance à l'alcool, j'ai fumé la clope pendant 15 ans puis arrêté du jour au lendemain, et en descendant progressivement les doses j'arrivais à m'en sortir sans trop de soucis.
 
Bref en disant ça j'essaye un peu de me convaincre que je réussirais à arrêter la morphine aussi "facilement", genre pour le tramadol c'était genre une grosse grippe pendant quelques jours, des gros coups de cafards pendant 2-3 semaines et ensuite c'était passé    
 
Bon j'en prends pour raison médicale "valable", prescris par un médecin toussa, et j'ai aucun effet "récréatif" d'aucune sorte, un petit sentiment "j'me sens bien" lors de la première dose de la journée, mais ensuite plus rien.
 
Edit : par contre j'ai l'effet indésirable bien relou au niveau des muscles de l’abdomen qui sont contractés h24, donc transit compliqué et même grosse galère pour réussir à pisser  

Je trouve toujours ça étrange de lire des personnes qui ont tapé à fond dans le tramadol avoir si peur de la morphine...

Une fois je parlais avec un type que le tramadol mettais dans un état épouvantable : décharges électriques dans les membres, céphalées de malade, vomissements. Il s'y accrochait quand-même parce qu'il avait peur de l'étape suivante, à savoir la pompe à morphine.

Il était très probablement en train d'alimenter un bon syndrome serotoninergique des familles, en alternance avec des sevrages sauvages... Une vie de chien par manque d'information et de suivi.

On devrait revoir la façon dont on prescrit cette merde, genre former les toubibs à suivre leurs patients et former ces derniers à ce qui les attend.

Ça ne répond pas à ta question, mais mécaniquement le sevrage de la morphine doit être très similaire à celui de la codéine à effet équivalent, puisque le métabolite actif de la codéine (en elle-même inactive) est justement la morphine.

Quant à l'expérience d'un sevrage de 1000 mg de codéine par jour, faut chercher... Cela dit, je serais très surpris que ton médecin te fasse arrêter sec.

Si je décidais d'arrêter cela serait bien entendu par palier, comme pour tous les exemples que j'ai évoqué  

Concernant le tramadol-morphine, j'ai aussi consommé de la morphine pendant plusieurs années (j'alternais justement avec du tramadol) et j'avais pas eu trop de mal à arrêter.

Après la quantité que je consomme en morphine aujourd'hui (grosso merdo 180mg/jour) est je pense supérieure à ce que je consommais avant en codeine.
En sachant que je prends aussi/encore du tramadol LP (450mg/j) et de la pregabaline  

Bref, je verrais bien le jour où je déciderais de tester la ketamine, quand j'aurais la motiv.

un medecin qui fait arreter un medoc à base d'opiacé (que ce soit codeine,morphine etc) faut le dénoncer direct à ... euh à l'ordre des médecins? c'est qui d’ailleurs qu'on contacte,parce que là j'suis remonté en region parisienne,ils ne me croyait pas que j'avait 3 seresta 50mg/ jour prescrit tous les mois depuis 2 ans et demi,je leur aient montrés les ordos,ils ont contacté j'sais plus quoi (oui je saisx rien a voir avec les opiacés,mais les benzos sont drogue tres addictive)  
 
Enfin bref,ca me fait un peu chier pour mon Dr addicto' de perpignan,j'avoue c'etait un paumé ui a perdu son enfant et qui me prescrivais constament l'ordonnance sans me poser de questions mais si il se fait radier ca va lui mettre un sacré coup,il ete cool...  
 
 
 
(oui tres mal ecris/ortographié/formulé,mais fuck off on est sur le topic narco et il est 3h...)
 
(et pas retouché à la C depuis ma G.A.V)
 
Rien à voir,mais tellement dans la souffrance d'avoir perdue ma relation qui duerai depuis 6 ans.  
 
On s'aimait a fond,mais trop d'alcool,y avait plus de relation intimes depuis 4 mois,on avait une complicitée de malade,elle etait espagno-grecque  
jsuis aller baiser une autre fille,je ne sais pas comment.
 
Puis j'suis resté avec elle une semaine,en disant a ma femme que voilà j'avais trouvé LA nana,alors que trop pas,c'etait juste inconsiement pour qu'on tourne la page car j'en pouvait plus de ne plus qu'on soit bloqué,mais jme suis rendu compte trop tard que c'etait ELLE la femme de ma vie  
 
CA lui a arraché le cœur,elle est repartie à l’étranger.
 
Y a pas UNE putain de minute où je ne pense pas à elle,c'est une souffrance atroce permanence
,et jfais partis des enculés qui ont besoins d'un pansement,
 
Donc,jamais j'aurai pensé ça de moi,j'suis plutot beau gosse et pas timide mais putain j'ai honte à le dire mais j'me suis inscrit sur....
Adopteunmec...  
 
 Et le pire c'est que ca marche... c'est même pas pour de la baise malsaine mais pour avoir des filles/câlins,oublier mon chagrin.
Car c'est soit ça ou les fix de C et si je continue je vais finir par faire une O.D mais promis plus rien depuis ma G.A.V
 
DSL je /mylife,mais ca me fais du bien....

Jamais aucun médecin ne m'a imposé un changement/arrêt de (ce type de) médocs, ça a toujours été moi qui prenais la décision, car je suis celui qui va devoir se taper les conséquences, et si t'es pas dans le mood ça peut faire très tres mal

Ouais parce que la C à petite dose c'est pas grave, tu commences par 1g par mois le weekend, puis tu pousses à 2 ou 3g, t'en prends parfois en semaine, tu fais des nuits blanches à taper 5g, et hop ni vu ni connu t'as perdu 10k€ (ou plus) et tu te retrouves à Sainte Anne

Faut pas chercher bien loin, il y a shamshir/vlad qui prenait 3 ou 4 boites de codéine par jour, soit quelque chose comme 2000mg. De ce que je me rappelle : douleurs aux os, transpiration excessive, insomnies, etc... Mais il prenait du sub je crois.
 
Bon, 180mg de morphine par jour depuis plusieurs mois c'est costaud. Faut s'attendre à en chier un peu. J'avais fait une semaine à 80mg d'oxy par jour (équivalent 160mg de morphine), c'était déjà pas la joie la semaine d'après.

Boh je travaille pas c'est le weekend tout le temps    
 
Reçu 1,5g ce matin je l'attendais pas si tôt, je vais (essayer) en garder 1g j'ai du valium qui doit arriver aussi je veux tester le mélange
 
Tout va bien  

Alors je vais te faire économiser 50 balles, aucun intérêt au mélange, faut juste plus de coke pour la sentir. Garde le valium pour gérer la descente.
 
Et arrête de commander sur le darknet surtout

Tu veux pas venir te mettre au vert un peu ?

Je trouve que ça marche bien moi mais j'aime plus les benzos que la coke je pense  
 
Je t'envoies un MP quand j'ai émergé de ce passage délicat, genre dimanche ou lundi mais oui merci  

Comme tu veux. Je te force en rien je sais ce que c’est. Je propose juste.