Reprise du message précédent :

J'étais pas avec lui quand il a pris, il me raconte ses péripéties à la pause clope

Mais vu les témoignages qui convergent, plus les gens que j'ai vu def sous cette drogue,  ca semble bien être ca.

C'est la drogue hype du moment dans le milieu techno irlandais   genre les pills shrooom et lsd c'est surfait

Les dissociatifs/hallucinogènes sont ceux qui ont les effets les plus spectaculaires vu de l'extérieur mais dont généralement les moins néfastes niveau toxicité et dépendance physique.

La ketamine c'est un peu plus délicat parce que ça peut aller loin, mais c'est utilisé en milieu hospitalier à forte dose donc j'imagine que c'est pas ce qu'il y a de plus toxique

de toute façon on peut pas résumer l'addictologie en 1 graph, et encore si seulement il ne s'agissait que d'addictologie... même si c'est bien de le voir.

Sinon les drogues et leur usages restent des aventures très personnalisées et parler de la consommation des autres ou d'une produit en général, ça n'a pas vraiment de sens... ça serait comme parler des gens en voiture en général ou des propriétaires de twingo.

des kétausaures j'en connais beaucoup vos portraits me semblent un poil exagérés comem.

 
La principale utilité de ces graphs est de replacer l'alcool et autres drogues légales à leur place aux milieu des autres, à des fins d'information vulgarisée pour le grand public
 
(comprendre : lobby pro-beuh )

je vais quand même essayé de regarder ce qu'on reproche à l'autre graphe et en quoi celui ci est plus acceptable

 
Ouais, je lisais a l'envers    
 
Et encore, il manque quand même pas mal de produits dans ce tableau, dont certain ou le ratio  "sweet spot"/Overdose est probablement inférieur à 2

 
Bah c'est a dire que la keta a un effet sur le son assez particulier qui se prête vraiment a certains styles de musique à l'intérieur du style, typiquement tout ce qui est très dark et passe plutôt mal avec du LSD car trop angoissant/stressant.
 
Après, c'est pas vraiment pire qu'autre chose en vérité, mais c'est vrai que ca a assez mauvaise presse, certainement lié au fait que si t'en prend trop, vu de l'extérieur, c'est assez voit très inquiétant.

+1

La datura par exemple

 
Pour l'instant autour de moi j'ai surtout des gens qui ont eu des bads trips et/ou crise de parano à la K.  
 
Après pour la parano je sais que certains prennent ca avec du speed, ce qui doit pas aider.
 
Sinon j'ai tendance à trouver le lsd pas du tout angoissant contrairement au shroom qui peuvent être trop introspectif et parfois réveiller des choses auxquelles on a pas envie de penser en soirées festives. Et les gens sous trips sont pas vraiment effrayant plus des airs de gros hippies recouvert de paillettes qui connectent avec les arbres    
 
Je suis tombée sur cet ouvrage en lecture libre pour ceux qui lisent l'anglais The Use of LSD in Psychotherapy and Alcoholism de 1967 :
 
https://www.samorini.it/doc1/alt_au [...] holism.pdf
 

Les psychés je trouve ça toujours plus angoissant que les dissociatifs parce qu'au fond tu pars moins loin, t'es encore trop ancré dans ton environnement d'où une certaine paranoïa qui naît de questionnements qui partent un peu dans tous les sens, alors qu'une bonne grosse dose de disso qui t'envoie dans le doux pays de la schizophrénie complète, tu sais plus où t'es qui t'es tu comprends plus rien c'est plus relaxant pour moi. Ya de l'angoisse un peu, mais comme dans un rêve c'est pas bien méchant, t'es juste à un niveau de bizarrerie extrême mais bon au final tu peux pas faire quoi que ce soit ni même bouger donc il peut pas se passer grand chose de mal.

Moi les champis j'ai trouvé ça décevant (pas forcément horrible)

Je me demande si c'est pas ça qui m'a fait perdre toute addiction à la clope et je me sens moins sensible au stress... Après je n'ai aucune preuve de ça.

Ça n'est pas forcément dangereux mais j'ai l'impression que les effets sont durables.

 
C'est strictement dose dépendant ca.

Me demande si c'est vraiment si safe que ça la beuh.

Une bonne grosse sativa avec trichomes laiteux ça secoue pas mal quand même niveau cœur.  

L'alcool du moment de pas dépasser 3/4 verres dans la soirée ça passe même si on sent bien l'énorme effort d'élimination du foie.

Il n'y a pas de dose létale connue, ni de syndrome de sevrage, ni d'interaction majeure, ni de toxicité connue en dehors de celle induite par la combustion donc c'est une drogue qui par ses effets directs est l'une des plus sûre.

Au niveau cardiovasculaire, la nicotine et la caféine représentent plus de risque, si tu veux mon avis.

Si t'es à 10 joints par jour et que tu arrêtes du jour au lendemain, je peux te garantir qu'il y a des symptômes de sevrage, même s'il sont softs à côté d'autres substances
Le premier est l'insomnie et ça met pas mal de temps avant de retrouver un sommeil normal.
Je me souviens aussi d'une grande irritabilité, de la nervosité très marquée et des sudations anormales pendant plusieurs jours.
 
Après, c'est surtout au niveau psychologique que le passage est rude et là, ça dépend pas mal du sujet.
Par contre, le problème de l'insomnie est un vrai poison, surtout si on avait l'habitude de son "joint du soir".
 
Bien sûr tout est lié aux quantités consommées, là je parle du bédaveur excessif, du lever au coucher, pas du type qui se fume un joint après le boulot

 
Comment on fait quand on arrête de prendre des "substances" (alcool inclut) pour trouver de l’intérêt au quotidien, combien de temps cela prend, bref donne moi un petit compte rendu  

J'en parle déjà en long et en large sur le topic AA (et ne suis pas le seul), je ne vais pas remettre le couvert ici

Remettre en marche le circuit de la récompense, les endorphines, la dopamine (sérotonine je me pose encore la question), du sport, des loisirs qui plaisent, de la sociabilisation, de la mobilisation intellectuelle, une vie bien régulée (alimentation, sommeil, entre autres).
Il faut réapprendre au cerveau à fonctionner avec des stimuli "normaux", dont on peut tirer du plaisir "normalement".
Ca prend du temps, il n'y a pas de mystère, il faut accepter de passer par un sas de décompression qui s'apparente à un état dépressif (d'ailleurs, la consommation excessive d'un produit cachait peut-être un réel état dépressif ) dont la durée dépend du sujet et de la consommation (quelle drogue ? Quelles doses ? Quelle durée ?).
Parfois il est nécessaire ou plus confortable de passer aussi par une aide thérapeutique (médicale ou autre), voire un traitement de type anti-dépresseur.

Etc...
Mais tout ça, c'est juste du bon sens, hein ?

Pas mieux

J'ai un peu étoffé après coup, mais je pense que tu seras toujours ok

Et je dirais même plus que la vie "normale" n'est pas chiante une fois qu'on a passé les sas comme tu dis. Au contraire, y a beaucoup plus de récompenses, moins fortes certes, mais plus diverses que quand t'es dans le monde de la drogue ou tout est tourné vers un seul objectif et une seule récompense.

 
Merci.
 
Et encore moi je ne suis qu'alcoolique, j'imagine ce que ça doit être pour un polytox.  

Ya aussi l'ennui, assez pénible à vivre.

 
Mouais, la nicotine et la caféine n'enclenche pas automatiquement une tachycardie de malade sauf à prendre une dose au delà du raisonnable.  

c'est le seul truc qui me lie aux drogues
je pars 15 jours en vacances, je prends rien, mm pas une bière ou une clope, j'ai à peine de sevrage (hyperthermie nocturne) alors que je tourne à c canna alcool quotidiennement
dès que je reviens, ça tient qq jours et je me rechafouine avec la bande habituelle et vas y les meuj, les pochons, les teilles et les canettes

Faut patienter, le temps que le cerveau retrouve une gestion des émotions, de l'intérêt, de la motivation qui soit "normale".
En attendant, naturel de s'emmerder ou de déprimer

Il y a aussi le fait que se défoncer, chercher sa dope, monter, descendre, être en manque, essayer de gérer tout ça étaient autant de source d'occupations qui prenaient une énorme place dans l'emploi du temps tant factuel que psychologique.
Quand ça disparaît, forcément ça laisse un grand vide.
Il faut le remplir et autant le faire avec des activités qui stimulent la production de dopamine, même si ça ne sera qu'un faible substitut au début.
Et puis ça revient progressivement.

Après, il y a peut-être un autre problème : ne pas avoir développé de centre d'intérêt, ne pas savoir s'occuper, avoir des soucis de fond qui réclament peut-être une aide thérapeutique.

 
Je pense que tu as raison pour la "dopamine" ; depuis que j'ai mon scooter, je prend du plaisir a piloter, c'est efficace.

 
Bah c'est pareil pour la beuh, sauf qu'avec les beuh à 24+% de THC, c'est quasiment impossible de t'administrer une dose raisonnable  

 
Le canna est un remède tellement agréable à l'ennui....
 

 
Sortir de la C sans rupture franche et totale avec la totalité de ton environnement, ca relève du doux rêve.  
En revanche, sans sollicitation extérieure, c'est assez facile d'arrêter en fait. La seule règle avec cette merde, c'est de ne jamais apprendre le N° du dealer par coeur pour se laisser une porte de sortie

Le problème n'est pas le taux de THC je dirais mais plutôt les différentes interactions des cannabinoides.

Une beuh annoncée à 15% que j'avais goutée m'avait carrément arraché la poitrine.  

Depuis j'assure mes arrières je ne prends plus que des weeds avec une génétique de Juanita la Lagrimosa.

Moi je m'ennuie pas mais putain je fais rien et je ne sais pas quoi faire
 
Lundi mardi je me suis tapé l'intégrale des Harry Potter sur netflix, c'est absurde j'aime même pas particulièrement ça et y'en a bien pour 20h au total. Ya quelques semaines une journée je matais des vidéos d'airsoft à la chaine sur youtube, j'en ai jamais fait j'en ferai probablement jamais ça m'intéresse même pas, c'est complètement absurde, je procrastine dans des proportions démentes pour un tas de trucs, c'est pas la forme de ouf quoi j'ai pas vraiment envie de prendre quoi que ce soit par contre, ya plus des masses de plaisir là dedans... en 5 mois là j'ai tapé un pétage de plombs de 3 jours avec 2g de c et un 20 balles de beuh, et j'ai acheté un autre 20 un mois plus tard, une fois des champis en juillet et c'est tout...  
 
@daaadou : et ben je vois que t'as repris les affaires   la semaine dernière avec les trucs du 13 novembre je me disais "tiens j'ai pas vu daaadou depuis le lendemain du bataclan"

ouais, effet de groupe, célib sans gosse, jpasse ma vie avec des gens et forcément... pas les mecs les plus sportifs du quartier...
on ira se boire un ice tea ( ) si t'es dispo un de ces quatre

Ah bah ça  
 
Depuis que je prends plus rien, je suis incapable de bosser. J'étais limite plus productif en descente de C que maintenant.

 
 
Bizarre, moi c'est l'inverse.  
En descente de C, impossible de réfléchir je passais mon temps à comater devant le pc.
Sans rien je suis beaucoup plus productif.
T'es clean depuis combien de temps?

Si je peux me joindre...

De C ? Plusieurs mois, j'ai pas noté la date exacte.
De weed, quelque chose comme 2 semaines, j'étais à LA où la weed était de qualité médicinale, rien à voir avec la weed de Paris, du coup ça me donne pas du tout envie d'en reprendre ici.

et toi t'en es où ?

Me suis mis au shit et c'est pas bien. Après je fume pas plus de 3 sticks par soir, du coup je dois pas être addicte (le déni )

avec plaisir !

Bah quand vous voulez moi je fous rien