Reprise du message précédent :

Interdit depuis quand ?
Il y a moins de 3 mois il y en avait encore.
Et le "support" de Shayana ne m'a pas dit que c'était interdit.

Ce n'est pas que en France qu'on n'en trouve plus, les sites l'ont carrément retiré de leurs produits.

Des liens apparaissent encore quand on fait une recherche (vers Shayana ou d'autres sites), mais ne sont plus valides.

Ça ne doit pas être bien vieux c't'histoire  

À tous les coups c'est pour m'obliger à arrêter de fumer

Perso j'ai arrêté parce qu'avec des bitcoins tu as de la vraie weed et livré aussi chez toi en 48h

Pas le même prix je suppose

Oui c'est moins cher que ces arnaqueurs de shayana

oui mais la vraie, il faut pas fumer pendant 48h pour avoir le droit de conduire un véhicule motorisé   , du coup c'est un peu chiant
 
c'est clair que le prix était abusé sinon, pour un truc légal qui ne doit pas coûter bien cher à fabriquer et dont la recherche doit être amortie, depuis le temps.
 
continue comme ça Delti    
 
pour la fatigue, ça pourrait venir de la thyroïde
au delà de la référence à GNSALF, c'est une possibilité.
si elle est déficiente, la c et l'alcool la stimulent, si je ne dis pas de conneries, et ça peut masquer une hypothyroïdie.
 
j'imagine que tu prends déjà des vitamines et minéraux, dans le cadre de la muscu ?
sinon ça peut aider aussi.

Mais tu crois vraiment que c'est légal en France ?
Tu te demandes pas pourquoi t'es obligé d'acheter ca au pays bas ?
T'as lu le disclaimer du site ou t'achetais ca

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oui c'est (ou c'était) légal, par manque de législation.
comme le spice il y a quelques années, avant que la France et d'autres pays l'interdisent.
 
les sites qui en vendaient précisaient les pays où ce n'était pas légal (de mémoire les USA, qui autorisent pourtant la vraie weed dans certains états   , et un ou deux autres), et la douane ouvrait parfois les paquets, et les refermait (avec leur scotch, c'est comme ça que je le sais ), en retirant les graines de vraie herbe parfois offertes avec la commande, les bâtards    
 
ah ben oui, carrément.
t'aimes pas ça ou c'est la flemme de les préparer ?
essaie de t'y mettre, c'est rien à côté de pousser des objets lourds vers le haut pendant des heures
tu manges très souvent au resto, comme moi, si j'ai bien suivi ?
c'est pas le meilleur endroit pour manger équilibré, mais il y a moyen de se faire plaisir avec des salades, de légumes et de fruits, par exemple. après faut aimer ça, c'est sûr.
 
fais aussi une cure de vitamines et minéraux, ça mange pas de pain.
Azinc est bien et pas très cher en plus, par exemple.
 
sinon il y en a aussi dans les substituts de repas pour la muscu, c'est pour ça que je pensais que tu en prenais, mais c'est vrai que tu n'as pas besoin de sécher
 
la consultation est pour moi  

T’es sur la bonne pente et t’as l’air motivé. C’est cool ! Vraiment content que ça se passe bien.

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C'est le sevrage des BZD plus l'arrêt du prozac. Tu détruis toutes les lignes de défense en même temps...

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Kansas : On t'a proposé du Subuxone je présume ?
 
Fin j'aurai pleuré aussi je crois    
 
 
Sinon petite question mille fois posée mais suis fainéant et en plus cela fait vivre le topic...  
 
Quelqu'un a déjà fait une cure de désintox en milieu hospitalier ? (Pour sevrage subutex par ex)

J'ai croisé des types qui étaient en hosto pour ça étiquetés: "sevrage aux opiacés" quand j'y étais pour l'alcool, sauf qu'il y avait souvent polytoxicomanie aussi dans leur cas.
 
A l'époque, ils étaient placés dans des services bien distincts, bien coupé du reste des patients.
Les alcoolos, c'était souvent en service hépato-gastro-entérologie mélangés à tout et n'importe quoi (du genre ton voisin de chambre avait 90 ans et un anus artificiel ).
2 semaines de sevrage classique avec le benzo à la mode de l'époque (du Seresta), tu voyais un psy/addicto une fois et tu sortais avec ton ordonnance et quelques rdv pris d'avance.
 
Les "junkies" avait un statut à part qui nous rendait presque jaloux  
Du genre les infirmier.e.s ne les laissaient pas trop se mélanger dans la cours pour fumer des clopes et boire du café avec nous.
 
Bon, c'était il y a 15 ans et dans des hôpitaux non spécialisés. J'ose espérer que la médecine française a fait quelques progrès depuis
 
Le seul type que j'ai fréquenté longtemps, et là durant une post-cure de 2-3 mois, donc on a eu le temps de se connaître un peu, essayait de potentialiser le subutex (buprénorphine) comme une drogue à fond, quitte à accumuler quelques traitements successifs en loucedé (les cachets sous la langues ou cachés dans les joues, recrachés ensuite), puis les sniffer en une seule fois. Si il avait pu se faire ça en IV, petite cuillère style, il n'aurait pas hésité.
Je lui disais "Mais c'est absurde ce que tu fais", il me répondait "Tu ne peux pas comprendre".
 
Je suis content de n'avoir jamais compris

Est-ce que certains ont fait l'expérience, à petite dose, du lotus bleu et/ou du kratom ici ?
 
A petite dose pour soulager une envie de s'évader, j'entends, pas pour une utilisation récréative.

j'ai été un grand consommateur de Kratom oui

Lotus bleu : essayé une fois

 
Je connais de près le truc, que veux tu savoir ?

 
Salut à toi.
 
Voilà, dépendant de ce traitement depuis 1an et demi, un peu ras le bol.
 
Je sais que je vais en chier pour arrêter et j'aimerai mettre toutes les chances de mon côté. Faut-il que je sois hospitalisé ou en "ambulatoire" serait une solution ?
 
 

Drapal

 
Balco ou Baclo ?    
 
Bienvenue Mec    

En ambulatoire c est possible, et je pense que c est largement plus confortable qu une hospitalisation en Hp, ou tu seras en service "ouvert" en compagnie de patients atteints de pathologies diverses : des sevrages divers, des troubles thymiques, des troubles de la personnalité, des handicapés mentaux etc. Les conditions y sont peu agréables.
Mon avis est que tu devrais essayer en ambu, ils ont des unités d addictologie composées de médecins et infirmiers qui reçoivent en entretiens, y a des groupes de paroles, des activités etc. Dans ma ville c est franchement bien si y a une adhésion aux soins, ils sont très disponibles.

L hospitalisation elle arrive après si malgré l ambulatoire c est compliqué.

Mouais, je me doute bien aussi
 
Avec le boulot, les enfants, va t'en expliquer que tu pars te faire hospitaliser quelques jours
 
Bref, en ambulatoire serait la meilleure des idées.
 
T'as connu pour sevrage sub sans indiscrétion ?

Si tu pars sur un sevrage complet c est assez long, t es sur plusieurs semaines plutôt que quelques jours, même si t es déjà à une poso faible la baisse en est tout autant progressive Surtout que les derniers paliers sont souvent les plus critiques. Les médecins recommandent peu un arrêt complet d ailleurs mais c est possible tant que ça vient du patient.

T as regardé si t avais des anpa/csapa dans ton coin ?

Je suis inf en hp, dans le service ou je suis les patients viennent pas pour arrêter le sub c est rarement la problématique principale, c est une étape presque finale j ai envie de dire, ils sortent avec du sub et la baisse se fait bcp plus tard via l unité d addictologie/psychiatre voir même par le généraliste.

Déjà merci de ton intérêt

Je suis suivi par mon médecin généraliste

Alors 1an et demi de traitement (déjà)...pfiiiuuuff, le temps passe vite.
Traitement mis en place suite à une (sacrée) dépendance à la codéine.

12 mg au début, et depuis 6 mois suis à 14mg, car comme un vrai tox, j'ai trouvé les effets récréatifs dans le sub  
J'avais donc tendance à augmenter ma posologie journalière.

Tu me diras, même à 14 mg/jour, m'arrive parfois de doubler. Moins qu'avant, car je commence à saturer....nausées, suées, vomissements.

Alors oui j'aimerai diminuer, mais de grosses craintes sur le fait que je perde ma "joie de vivre" délivrée par cette molécule. Le bubu joue un rôe d'AD certain chez moi

J'en suis à ça actuellement donc : stabilité plus ou moins acquise à 14 mg, envie de diminuer sans perdre les effets du médicament.

J'ai déjà connu les prémices du sevrage car tu te doute bien, qu'arrivé à 3-4 jours de ma nouvelle ordonnance, le manque s'installait....

Au début, je peux raconter des bobards à mon généraliste, mais pas trop souvent non plus hein, donc je prends sur moi et je patiente....et je connais donc un peu le sevrage radical de ce médicament  

Vu ce que tu me dis là j aurais tendance à penser que t as une réelle volonté de diminuer ta poso et c est vraiment ça le plus important, trouver l envie et les raisons pour lesquels on se lance dans ce genre de challenge c est déjà une partie du sevrage  
Je peux que te conseiller de te rapprocher de spécialistes dans ce domaine plutôt que de t appuyer uniquement sur ton généraliste. Ils vont vraiment te proposer quelque chose de très progressif, pouvoir t aider en cas de rechute, d effets secondaires etc...

Tu pars pour un long périple mais ça en vaut la chandelle  

Merci Guibole, je manquerai pas de te tenir au courant

Ptin ce soir je vois l'ophtalmo, je suis face à un dilemme :

• Renoncer à demander de la codéine, qui me calme en cas de crise de kératite
• Demander de la codéine, sachant que pas plus de 4 comprimés du paquet vont servir
• Demander de la codéine, mais ne pas aller la chercher par pur sadisme  

Bof, tu peux prendre sans problème la codéine, ça reste gérable, j'ai bien réussi à me calmer sur mes ex-bonbons qu'était le tramadol.

Les posts de Karlit me font dire le contraire

Je sais bien qu'à 15 mg toute les semaines je suis très loin de commencer à développer une dépendance physique mais j'y suis déjà fortement attaché, c'est mon petit doudou câlin du vendredi soir, le seul truc qui me soulage vraiment.

M'en séparer ne va pas provoquer de sevrage bien entendu, mais je vais perdre une béquille... il n'y a pas un jour sans que je pense même furtivement à m'en procurer, même si je ne suis pas encore prêt à simuler devant un médecin ou chercher sur le marché noir.

J'ai déjà récupéré une boite périmée d'un collègue. C'est peut-être rien mais pour moi j'ai déjà l'impression d'avoir un embryon de comportement de toxicomanie.

J'espère vraiment avoir rapidement un rendez-vous pour mon TDA, j'ai l'impression que mon psy s'en fout totalement de mes comportements addictifs et là-bas c'est un centre de désintox il pourra certainement me donner des conseils.

Lxl : dangereux dans la durée.
 
A partir du moment où tu continues à en prendre et/ou augmenter la posologie, là y a problème.
 
La personne lambda, n'aura aucun souci
 
J'ai un terrain favorable dans le médoc récréatif et quand cela t'arrive, la codo est la molécule par excellence (avec le xanax aussi, qui est entrain de faire des ravages au R.U.)

l'Alprazolam c'est insidieux, parce que c'est pas franchement récréatif (en tous cas aux doses que j'ai pu prendre, jamais plus de 0.5 mg en une fois et 0.75 sur 24 heures) mais c'est vraiment le paracétamol de l'esprit.
 
Je suis aussi très réceptif aux opiacés, heureusement je n'ai jamais été tenté d'en prendre plus d'un cachet (40 mg pour les plus forts) parce que ça me suffit amplement.  
 
Mais je n'ai juste pas trouvé d'alternative. J'ai dit à beaucoup de monde que je vais commencer un sport à la rentrée, pour me contraindre à aller au bout de ma démarche. C'est la seule voie possible pour palier à mon besoin de dopamine et d'endorphines.

l'Alprazolam à part te faire dormir ca n'a rien de récréatif en effet.
J'allais jusqu'à 6 comprimés de 0.25g pour dormir à une époque...

 
 
J'ai du mal à comprendre comment aussi, les jeunes anglais (entre autre) peuvent trouver amusant de se défoncer au xanax.
 
J'en prenais 4 x 0.25 pour casser les effets de Caroline et pouvoir dormir un peu...
 
Je peux vous dire que maintenant, ça ne me fait strictement plus rien....  
 

Pour dormir j'ai du zopiclone, c'est bien plus efficace (même avec la moitié du plus petit cachet dans mon cas).  
 
En temps normal, je prend plutôt un bête complément phyto à la mélatonine et ça fait le job.
 
L'Alpra c'est uniquement pour l'anxiété et le stress, plutôt en fin de journée quand je sens que j'ai épuisé tout mon carburant et que j'ai pas envie de finir prostré ou énervé ou que je me retrouve à trembler quand j'essaye de calmer ma petite qui pleure.

 
J’en prenais 6 pour les mêmes raisons que toi...  
Et quand j’en avais pas, impossible de dormir pendant 48h... bref l’enfer.

Sevré ? fini ?

 
Mp