Reprise du message précédent :

C'est marrant, tout à l'heure le Corriere avait 50/50 comme résultat pour la Chambre, et c'était grisé pour le Sénat, maintenant c'est quaisment l'inverse  

je crois que c perdu pour l'unione

Surtout il faut arrêter de penser que le socialisme français (de hollande et de chirac) est le modele que le monde nous envie. J'ai qd même l'impression que les "intellectuels" français (autoproclamés) sont les plus hermétiques au monde qui les entoure.

 
On a toujours été meilleurs pour donner des leçons que pour en recevoir, c'est pas une nouveauté.

C'est pour cela que je me suis rejoui a la 3em page, c'est pas par amour de Berlu que je trouves tres limite, mais parceque ça va encore une fois donner une bonne claque a tous ces journaleux et autres dictaters de la pensse unique !
 
Ca va leurs aprendre a respecter TOUS les candidats et TOUS les electeurs, peut etre comprenderont ils que faire 70% en Bielorssie c'est possible, tout comme elire Bush une 2em fois, ou Berlu, parceque finalement je crois pas que tous les journalistes de Libe & Co, soient de nationalite Bielorusse, US ou Italiene pour avoir des avis aussi objectifs que ce que ils veulent le faire croire  

Ne généralisons pas
 
Un bon papier de Serge Halimi sur les élections américaines >> Le petit peuple de George W. Bush
 
Une excellente analyse de Thomas Frank >> Cette Amérique qui vote George W. Bush
 
Par contre je ne connais pas bien l'Italie, je ne sais pas si les réflexions sont transposables - ça serait étonnant - même si des conseillers en com'  de Bush ont bossé pour Il Truffatore.

C'est vrai que c'est traditionnel chez nous mais c'est consternant de voir tjs les memes journalistes qui plastronnent, distribuent les bons points et s'erigent en arbitres du bon gout et du bon choix. Ils déterminent tjs quels sont les meilleurs régimes politiques en petits aristotes de carnaval. Et c'est exact que c'est délicieux de voir leur mine piteuse après les résultats.
Ce qui est eglt hilarant c'est que si par hasard leur candidat triomphe, ce sera le plus svt le canard boiteux démago qui a promis la lune et déçoit en 6 semaines (cf Ukraine)

ça se resserre très fortement en faveur de Berlusconi à l'assemblée, il n'a que 40 000 voix de moins que Prodi et il reste 700 résultats de centres à connaitre encore.
 
Edit: 30 000 voix d'écarts en faveur de Prodi et 500 centres en attente de résultats

Certes je force le trait et certains journalistes sont brillants voire impartiaux (c'est parfois le cas de l'obs bizarrement, tres rarement du Monde). Mais la plupart du temps meme les articles se voulant objectifs comportent de l'ironie voire de la condescendance pour les partisans du candidat honni. Les "bouseux" de Bush, les "téléphages incultes" de Berlusconi... C'est encore plus vrai pour la presse tv et radio que pour l'écrite.

Dans tous les cas, ça va faire un peu cogiter le peuple Français, c'est tres bien peut etre va t'il comprendre a force d'exemple et de contre exemples (USA, Ukraine, Bielorussie, Italie ça en faits deja pas mal en moins de 3 ans !) que il faut faire sa propre opinion, et s'en foutre de ce que peuvent bien dire ou ecrire certains bien penssants !
 
Demain on va encore une fois avoir droit au grandes phrases choc de certains medias    

J'ai l'impression que dès lors que « les médias » français affichent une préférence pour un candidat, l'autre devient (pour certains ici) éminemment respectable, fut-il le derniers des démagogues ou des stalinistes

Ah mais ça je le vois d'ici. Que vont titrer le Monde, Libe et tutti quanti : la démocratie en recul, Italie pays sinistré, victoire de la démagogie. Car nos journaux sont vertueux et courageux et ne font jamais montre de lacheté. Se souvenir que Le Monde soutenait Pol Pot en 1975. La prochaine catastrophe pour nos bien pensants : la Georgie! Je ne vois pas le successeur de Chevarnadze rester encore longtemps populaire.

Tu sais qd on a eu le choix en 2002 entre un vieux démago (Chirac), un trotskyste dissimulé(Jospin) et 3 révélés(Laguiller, Besancenot et Gluckstein) on a du culot de donner des conseils de bons candidats à l'étranger. Le devoir de la presse n'est pas de sommer les électeurs étrangers de se plier à ses desiderata.

 
Pour l'instant on a eut 100% l'inverse, a moins que tu nous prouves le contraire, d'ailleurs la plus grande preuve en est l'Ukraine 2 Elections pour le meme resutat tu as une objection contre ça  

Visiblement l'assemblée serait pour Prodi il reste encore 500 centres qui doivent envoyer leur résultat. Et Prodi a 38 000 voix d'avance, donc ça serait très très serré au final.

Ah mais j'oubliais l'énorme influence de la presse française sur les électeurs étrangers. Toutes mes excuses. Ce qui n'enlève rien à ma remarque. Vivement que la presse française soit pour Poutine alors

On tente tjs de refaire le coup des "republiques soeurs" de la Revolution française qu'on avait annexé. Je ne crois vraiment pas en effet que nos journaleux ait un quelconque souci de la démocratie véritable, ce sont des salonnards distilleurs de jesuiteries.

Mais l'énorme influence de la presse française sur les lecteurs français est évidente. Et jusqu'à dernière nouvelle Poutine a été élu et réélu. De Quel intéret est une presse qui raisonne de façon manichéenne entre bons et gentils. Finalement, ils font exactement ce qu'ils reprochent à Bush mais dans le camp opposé.

 
Ah mais oui c'est vrai que les journaleux Français sont tous de nationalite Russe, Bielorusse, Ukreniene, Americaine et la demain Italiene, que ils ont tous un parent au pays, que eux meme y ont vecu 10ans, pour savoir si bien conseiller quel candidat choisir, c'est sur ton raisonement est tres juste, telement juste que pour l'instant c'est 0 de bon

...et tout le monde sait donc - outre une nouvelle couche de bonne grosse généralisation - que ce sont les électeurs français qui choisissent les assemblées et présidents des autres pays. On peut continuer loin sur cet air

De plus quand on se pique de démocratie on ne joue pas les directeurs de conscience sans de surcroit jamais présenter correctement les idées des 2 bords. A en croire les journaleux français, Berlusconi est si nul, néfaste et stupide que l'on se demande comment il peut avoir une quelconque majorité. C'est vrai que c'est pas infantilisant pour un sou ce genre de presse.

Le dépouillement pour l'assemblée rame à Rome et Naples.
 
Peut-etre que Prodi va payer ce qu'il a dis sur Rome pendant la campagne.
 
Pour le moment 42 000 voix d'écart en faveur de Prodi et 60.427 centres dépouillés sur 60.828.

Je ne force guère le trait et tu m'indiqueras les journaux français qui ont présenté un portrait objectif de Berlusconi. Les journaux français n'ont en effet aucune influence sur l'electorat etranger qui s'en contrefout mais il participe à une propagande (un terrorisme intellectuel) à sens unique qui debouche sur un décalage radical entre le pays fantasmé par les salonnards et le pays réel. Quel journal avait ne serait ce qu'évoqué la possibilité de Le Pen au 2nd tour en 2002?

Sur le blog de Bernard Salanié, j'ai lu cette citation récoltée en mai 68 :

Hélas, je suis persuadé que sous ces déluges d'éditos outrecuidants et d'articles bien pensants, nos journalistes restent parfaitement encrés dans l'esprit de cette citation : la démocratie n'est bonne que si le résultat adhère à leurs convictions.

Bon l'assemblée devrait etre pour Prodi mais c'est très serré, Rome a voté pour Prodi mais il reste plus de 200 centres à dépouillé à Palerme qui en est à 60% pour Berlusconi, donc ça risque de se resserrer à cause des votes de Palerme.
 
Edit: putain je devrais faire politologue, plus que 22 000 voix d'écarts en faveur de Prodi.

De toute façon en France on n'aimes personne, ni les Ricains, ni les Chinois, ni les Russes, ni les Anglais, bref on est faches avec tous les plus puissants pays du monde, et apres on s'ettones que on doives payer le Brent plus cher chaque anne, a force de cracher sur plus de 80% de la planete on va finir comme la Georgie ( dont la seule specialite/revenu est le vin c'est veridique !)  

Journaleux, salonnards, bien-pensants (vive le retournement sémantique), terrorisme intellectuel, manque plus que la « prise en otage » des français par sa presse et on aura la totale

Le pire est qu'ils n'assument même pas cette conception "aristocratique" ou plutot oligarchique mais la drapent des oripeaux de la pire démagogie et tiers mondisme qui soit. Drôle de schizophrénie! Je crois éprouver pplus de sympathie pour le castriste de base à la foi de charbonnier que pour ces petits marquis qui jugent le monde depuis leur bastion fortifié de la rive gauche.

N'est pas pire aveugle que l'autruche qui se precipite tete dans le sable. Désolé si ce vocabulaire (pourtant peu violent) heurte ou choque ta délicate personne qui applaudira qd on traitera Berlusconi de con et Bush de débile profond. Tu ne réponds à aucun argument mais te contentes d'ironiser sur les termes. Acceptation de ton erreur?

Pour la Géorgie, puisque les journalistes fantasment sur la révolution des roses, je prédis le retour imminent des partisans de chevarnadze.

Sinon il y a le candidat au Perou de gauche machin qui va lui aussi gagner, sauf que ce candidat de Gauche a des ides assez reac, pour ne pas dire des idees pires que le PEN mais personne ne dit mot ici puisque il est de gauche alors forcement il ne peut pas etre mauvais ...
 
Tout comme Mr Freche, qui traites les Harkis de sous hommes et qui est toujours au post au PS, si cela aurait ete un parti de droite j'immagines meme pas le scandal et les manifs dans la rue, mais comme d'hab on regardes la paille de son voisin sans voir sa poutre, apres on viens pleurer que certains font 15% chaque annee  

 
 
reponse que l'on devrait formuler a tout les français qui passent leur temps a vomir sur la nation française, en arguant qu'on est des loosers, des cons, que c'est mieux ailleurs: ben casse toi  

Ah mais nos sophistes de service ont déjà enterrés Le Pen et présentent Royal comme le summum du brio. On peut donc parier que le 2nd tour de la présidentielle se fera sans elle. Rien n'est plus dangereux que le soutien de la presse surtout si longtemps avant l'élection.

Ce n'est pas la France qui est en cause mais une presse à l'idéologie profondément pourrie, donneuse de leçons et totalitariste de surcroit puisque les voix discordantes sont raillées et non contredites avec des arguments.

 
reponse au poste "force liberale de comptoir" d'Ema.

Quelle erreur ?
Au passage, merci pour le procès d'intention (en gras), je n'en demandais pas tant.
 

Je soupçonne un énième entrisme ultralibéral  
 
 
 
PS : ayé je suis un « totalitariste », youpi

 
Ca prends et prendera de moins en moins, les Français ont compris ils en ont de moins en moins a foutre que les Biens penssants les traitent de cons parceque ils vont voter pour un candidat X ou Y, dire tous ceux qui votent pour Mr ZWC sont des cons parceque ce Mr ZWC est un dictateur/mechant/populiste/menteur/dangereux, sans avancer plus de 2 preuves ça ne prends plus on le constatera demain !

 
Je comprends pas trop ce que tu veux dire. Tu préfèrerais qu'en France on ait que des partis de droite comme aux USA ?

Les procés d'intention ne m'interessent pas et j'accepte tres volontiers d'etre contredit mais avec des arguments et pas en jouant aux vierges effarouchées par des propos somme toute assez sages.

Si ça interesse quelqu'un je poste ici les résultats quasi-définitif  
 
 
Sénat: Résultat définitif
59.816 sur 59.816  
 
Berlusconi 17.153.256 soit 50,212 %  153 sénateurs
Prodi        16.725.077 soit 48,958 %  148 sénateurs
 
lien http://www.elezionipolitiche.inter [...] 000000.htm
 
Assemblée: Résultat non définitif
60.793 centres dépouilés sur 60.828
 
Berlusconi 18.962.408 soit 49,736 %  
Prodi        18.989.891 soit 49,808 %  
 
lien http://www.elezionipolitiche.inter [...] 000000.htm

 
 
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