Reprise du message précédent :

Seulement désolé mais il apartient bien au gouvernement de mener la politique étrangere. En plus Berlusconi n'a pas décrété la mobilisation générale et le contingent italien ne compte même pas 10 000hommes. Tu sais si Roosevelt avait fait un referendum pour décider de l'entrée en guerre des usa, il l'aurait remporté vis à vis du japon mais pas de l'allemagne. Alors je ne compare pas la 2nde guerre à la risible expédition irakienne (qui est une erreur c'est vrai) mais je prefere les politiques sachant prendre leurs responsabilités à ceux qui pratiquent le consensus mou et laissent pourrir les situations par inaction totale.

Tiens, j'avais oublié celles-ci :

http://www.lexpansion.com/art/15.0.140102.0.html

Mais encore ?

non c'est juste avoir une vision etriquée de nos civilisation.
cependant, dans la mesure ou elles sont mis en concurence, voir parfois en opposition (pour les pvd en tout cas), il est normal que certains s'attardent a elaborer une hierarchisation de nos cultures...
et on en arrive aux memes raccourcis que pour les produits. on vends plus, on est les meilleurs.  
c'est pas toujours vrai, mais le choix du peuple est souverain alors...

C'est vrai que le 11 septembre c'est bush, les attentats à londres c'est blair (on a le fim le montrant la déposant) et celui de madrid c'etait berlusconi lors de vacances. Quant à sarko c'est lui qui commet chaque attentat suicide en Israel. Quel trio de salauds qd même!

je pense qu'il peut aussi passer par la lutte contre les anti-religieux qui considerent qu'il existe une hyerarchie des consience avec les eveillés athés d'un coté, et les imbeciles autistes de l'autre...  
 
ouverture mes freres ouverture.

 
surf sur le registre de la peur, de l'insécurité, toussa, you know what I mean.

 
 
d'ailleurs depuis que Bush et Berlusconi sont au pouvoir , l'Irak va beaucoup mieux et le terrorisme international a cessé

merci de ton intervention hautement recherchée
 
désolé mais moi un bush qui trempe avec les ben laden au moment meme ou les tours s'écroulent et un berlusconi qui fait alliance avec la descendance de mussolini ça me fait peur

1. D'une part Roosevelt n'a pas menti à son peuple, d'autre part les aggresseurs pdt la 2ème GM étaient de l'autre côté.
2. Les espagnols et les anglais n'ont pas décrété la mobilisation générale non plus. Ca n'a pas empêché la mort de 50 et 200 de leurs civils.

bah tiens, et avec un jospin president on serait nous aussi actuellement en irak...  
alors s'il te plait...

Je know, mais je think aussi que la gauche n'a rien à envier à la droite sur ce plan la, surtout depuis le TCE et avec le CPE

 
Qu'est-ce que t'en sait ?  

oui oui    
 
 
 

 
 
Ca n'est pas une question de "nous" ou "eux"
 
Les seules décisions légitimes pour intervenir militairement sont celles de l' ONU

Chut tu vas choquer tous les adorateurs d'imams du site! mon invocation de michel Onfray les a déjà révulsés. Pour eux arabes = musulmans, evidemment c'est mieux de les laisser sous le controle de la superstition. Mais j'ai appris grâce aux éclairés de l'Olivier (car moi suis qu'un pauv con raciste de berlusconien) que "l'homme mesure de toute chose", protagoras et démocrite c'est pas pour les arabes. Sinon c'est que t'es raciste c'est evident!

J'ai peur que tu confondes Jospin avec Sarko ou Kouchner (seul politique de gauche s'étant déclaré pr l'invasion)

 
Mais non mais non !
 
Bush ne sera pas réélu : il peut pas.
Romano Prodi a apparement gagné en Italie
Et en France, SuperSego sera élue !
 
Ca va devenir bisounours-land !  

peut etre parceque j'ai un oncle qui a bossé dans le cabinet des derniers ministre de la defence... gauche et droite confondu...  

 
 
Chirac n'a pas bloqué par humanisme , mais pour sauver les contrats entre Total et Saddam.
 
Dommage

 
enfin, ta fixation sur les musulmans a tendance à nous confirmer cette évidence sur toi.  

 
si seulement....    
ça serait pourtant tellement beau

 
 

Je vais pas faire mon pédant mais enfin ça fait belle lurette que l'on suspecte Roosevelt de s'etre laissé entrainer sciemment dans la guerre. La question n'est pas là. Fallait il intervenir en Irak? Pour moi non car saddam était un baasiste de type nasserien hostile aux islamistes (et ce fut une belle connerie de prendre le partir des emirs islamistes du Koweit contre lui) mais ça c'est parce que je suis pour la real politik. Mais c'est bizarre pour quelqu'un qui voit Berlusconi comme le diable de regretter saddam. Verite en deça des Pyrenees , erreur au dela?

oui oui oui...
je n'ai jamais cru a l'humanisme de chirac. cependant, la position qu'il a tenu a été  particulierement radicale et il est fort peu probable que la gauche l'ai tenu. c'est comme ca. la droite a fait d'autres conneries.

Moi je suis prêt à dénoncer l'Eglise qd elle se mêle d'avortement, alors me demande pas d'adorer des imams qui veulent trucider les caricaturistes (en france comme en algerie). T'es un défenseur de la pensée libre toi. Personne de charlie hebdo ici? Pas d'elisabeth badinter? Drole de gauche ici!

je confirme.  
les americains etaient les alliés officieux des anglais et convoyaient, sous couvert du commerce, armes et equipements vers le grande bretagne.
chose qui irritait profondement l'allemagne mais dont elle s'accomodait compte tenu de ses difficultés de l'epoque.  
quand a l'attaque des japonais, elle ne faisait que repondre a une menace militaire americaine. les bateaux amarés a pearl arbor n'etaient pas des bateaux de peche.
 
les usa ont tout fait pour etre contraint a la guerre et nous ne les en remercierons jamais assez.
dieu sait combien de temps cela aurrait duré sans eux.

La question n'est pas là non plus. Pkoi Berlu a-t-il cru bon de suivre les ricains ds leur conneries malgré l'opposition quasi unanime de son peuple ? Berlu est-il une ordure raciste qui s'imagine que l'Occident chrétien a pr devoir d'apporter ses lumières aux primitifs peuplant le reste du monde ?

Justement et comme il est impossible de déterminer sur le moment quelle guerre est benefique ou pas, les politiques qui en prennent le risque ont au moins droit au respect de leur courage. Ensuite seule l'Histoire peut analyser mais plusieurs décennies après!

berlu a préféré rester ami avec les americains. il s'en fous des irakins.
c'est un choix economique, rien d'autre.

Choix économique, tu parles. Les ricains ont-ils lancé un blocus contre les pays opposés à leurs délires ?

Tu sais il y a un scandale juste révélé touchant le gouvernement australien: corrompre saddam pour obtenir les contrats était pas difficile, ça aurait couté moins cher que de lancer une guerre. Je ne crois pas qu'on puisse réduire cette guerre à l'économie. Les Américains ont cru sans doute sincerement qu'ils feraient de l'Irak un modèle exportable. Ils ont échoué c'est évident mais je veux bien gager que Berlusconi y croyait réellement lui aussi.

L'opposition du peuple on en sait rien y a pas eu de référendum, même 3 millions de manifestants peuvent pas prétendre representer 60millions d'Italiens. Berlusconi était élu lui, pas les manifestants. Le fascisme c'est ça tu sais : la pression de la minorité dans la rue

 
Ah bon.

Il reste encore des dépouillements à effectué pour les italiens votant à l'étranger et ça va clairement faire pencher la balance vers Prodi.

T'es gentil, mais tous les sondages donnaient les italiens contre à 80-90%. Alors à moins d'oser nous sortir que les sondages se sont tous plantés de plus de 40%, t'es bien forcé d'admettre que le peuple était contre à une écrasante majorité

 +1 et on a tout perdu
 
finalement on aurait peut être du rentrer dans les irakiens comme tout le monde et essayer de reprendre nos contrat par la force.

Mitterrand a supprimé la peine de mort alors que le peuple était très majoritairement pour. Reconnais que Berlusconi a eu le courage de ses opinions sinon je l'ai déjà dit autant placer le directeur d'ipsos ou de la sofres à la tete du gouvernement.

Alors je me répète :
1. Il a qd même menti à son peuple pr l'entraîner en guerre
2. Le pb, justt, c'est ses opinions. Une ordure raciste persuadée que l'Occident doit imposer son modèle par la force aux bougnoules sous-dvpés (ah, le bon tps de la colonisation), ça fout un peu la honte à l'Italie.

Avec Raffarin en généralissime, douste blazy comme officier de liaison et françois hollande et bayrou en aumoniers prononçant leurs homelies

 
il y a une grande, une énorme différence entre engager ds une guerre illégitime et supprimer la peine de mort.
Et encore une fois, arrêtez de parler de "vérité", de "courage" quand vous parlez de politique surtou celle de Berlusconi.

la mafia est derriere tous ca je supose , enfin je veu dire elle suit ca de tres pres