Reprise du message précédent :

 
Franchement jetais jamais tombé la dessus
 
et finalement c'est encore + gros que ce que j'aurais pu pensé !

mais c'est pas toi, t'es pas musulman nan ?

 
Nan elle m'a pas aidé a reflechir jsuis en license par chance..

non, mais vois-tu je me préoccupe de l'état de soumission de mes prochains. Ce que tu devrais d'ailleurs faire, en tant que "bon musulman"...

 
Encore cette ordure de Ramadan ? Et c'est en utilisant des references comme ca que tu veux nous convaincre ?
 
A+

 
heureusement que personne n'a essayer de m'imposer un truc  
fais pas gaffe chuis venere pour des truc exterieurs a ici      
faut juste comprendre qu'un truc comme le voile ca nous fait peur et en meme temps ca nous met en colere car on comprend pas ce truc ...c'est totalement etranger a notre culture...alors doit-on tout accepter ? preferes tu que je te dise que ca me plait (alors que je pense le contraire ) ? non ca ne me plait pas le voile et je pense que ce debat avait deja lieu bien avant qu'on parle d'une loi ...c'est vrai que de parler d'une loi ca en fait parler un peu plus mais tu m'aurais demander ce que je pensais du voile il y a 5 ans , tu aurais eu le droit a la meme reponse ...
je veux bien essayer de comprendre mais je vis et travaille a paris avec beaucoup de musulmans et de musulmanes et je peux te dire que beaucoup de musulmanes meme non voilées ne font pas ce qu'elle veulent ...j'ai l'exemple d'une collegue turque qui etait amoureuse d'un mec , qui le voyait en secret mais ils ont du se separer car les parents de ma collegue refusaient qu'elle se marie avec ...elle est reparti en turquie ...elle m'a explicitement dit que les musulmans en france sont plus durs qu'en turquie par exemple car vivant souvent en communauté et essayant par tous les moyens de proteger leurs cultures , ils en deviennent plus extreme , plus dur ...mais meme d'autres musulmanes ...certaines ne peuvent sortir sans leur copains ...pour moi , il y a tres clairement un manque de liberté pour ces femmes , elles ne font pas ce qu'elles veulent et moi ca me venere ...et encore moi je les vois  au taff ou elles sont plutot tranquille et libre car pas de males autour ...
alors tu peux me dire que ca reste tres minime comme comportement ...pas tant que ca ...le tableau n'est pas entierement pourri non plus : plein de musulmans vivent comme toi et moi et se sentent bien ici ...
mais il y a des choses choquantes qui donnent l'impression qu'on fait un vieux retour en arriere dans notre histoire , c'est derangeant et c'est tres bien qu'on en parle !  

 
Toi je sais ce que tu vaut en tout cas maintenant.
 
Moi jveut convaincre personne surtout que ya des mecs comme toi qui meme avec une preuve irréfutable, se rendrais aveugle pour pas la voir

lettres classiques ou lettres modernes  

 
C'est pas un probleme d'Islam mais plus fondamentalement un probleme de tradition, c'est ce qu'on essaye de montré mais peu de gens s'en rendent compte.
 
Dans un grand nombre de probleme, l'islam n'est pas a remettre en compte, c'est la tradition qui donne se comportement

Miage
et toi ?

moi fini l'école, j'ai 50 balais  

 
Oh il ne fait aucun doute que la grande majorite des musulmans sont des gens paisibles. Le probleme c'est que meme avec un petit % d'illumines ca te fait un joli lot d'integriste vu les masses dont on parle.
 
Quand l'imam terroriste de Venissieux se fait emballer avec toute sa famille de poseurs de bombes, ma foi ca ne porte pas a croire que la communaute dans son ensemble represente un danger. Mais quand on voit que 200 fideles du quartier se reunissent pour menacer la police et soutenir l'imam terroriste quelque part je me dis qu'on a pas fini d'avoir des emmerdes.
 
A+

 
Bah ta juste l'age d'entré dans la politique

je suis déjà dans les affaires    
ce topic est très amusant à suivre celà dit, enfin là il tourne un peu en rond mais rien que de très normal après 70 pages

 
  Tout à fait. Si les musulmans avaient un peu fait le menage chez eux, Sarko ne serait pas obligé de la faire à leur place. Et connaissant la "rigidité" (pour ne pas dire autre chose) de la droite, ce sont tous les musulmans qui vont en patir. Tant pis, c'est comme ça.

Je me suis tué à le dire. Mais bon, ça ne change rien que ça soit un problème de tradition ou de religion, car souvent, les deux sont fortement imbriqués.

 
Mon Dieu, Matrix est une entreprise judeo-maconique !!
   

 
Facile a dire "tant pis c'est comme ca" quand tu fait pas partit de ceux qui en patisse...

 
Faudrait savoir, l'ecole t'as appris a reflechir oui ou non ?

 
entierement d'accord avec toi , c'est un probleme de culture , de tradition mais ma culture est fortement influencé par la religion catholique comme l'islam a influencé ta culture ...
je te le repete je ne sais pas si une loi contre le voile est bonne et tu as raison quand tu dis qu'on vise une communauté et c'est pas bon ...mais c'est une volonté de faire passer le message au-dessus : les femmes doivent etre completement libre ici en france , elles doivent pouvoir se marier avec qui elles veulent etc , sortir avec des potes etc ...  
je crois qu'on aimerait tellement que les musulmans de france nous disent bien haut et fort "nos femmes sont libres et le seront pour toujours " ....en + clair , on a besoin d'etre rassuré et cette loi sur le voile , malheureusement , est la seule facon qu'on a trouvé de se rassurer ...
c'est surement de notre faute mais aussi de la faute des francais musulmans qui ne nous envoie pas un message clair et fort pour nous rassurrer ...et les talibans , dans l'imaginaire des gens n'arrangent rien ...meme si les talibans c'est en dehors de la france ...

 
Assume un peu les erreurs de ta communauté puisque tu tiens à elle plus qu'à la république...

 
Le truc que ca change, c'est que les critiques ouvertes contre l'Islam doivent cessé quand il n'est pas l'origine du probleme

 
tu sais ce que je vaux parce que j'ai dit que Ramadan etait une ordure ?
 
   
 
Peut-etre que Ramadan remontera dans mon estime quand il sera capable de condamner la lapidation sans equivoque.
 
A+

Ya quelque lien au dessus sympa a vitier, ca laisse perplexe, et moi qui pensais etre le seul a avoir remarqué  

 
Jpense bien que oui, sinon difficile d'avancer scolairement

 
Ah bon ben tres bien alors, c'est pas ce que tu disais quelques pages plus haut, affaire classee donc.
 
A+

 
Je n'assume pas les erreurs de ma communauté jsuis pas le martyr de service monsieur.
 
Surtout quand ces erreurs sont faite par les plus ignards de notre communauté

 
Ca on en a deja parlé dans le Topic et on s'est entendu sur une chose clair.
 
Condamné la lapidation il la fait de facon clair et net
Cependant il n'est pas con au point de croire que le fait de la condamné changera les choses.

 
C'est sur que si la loi sur les signes religieux a l'ecole est une agression a ton encontre, t'as pas fini de te sentir agresse. La France ne s'attaque ni a l'Islam ni aux musulmans, mais la France est libre et souveraine de choisir les endroits ou toutes les religions, y compris l'Islam, n'ont pas leur place.
 
A partir de la, c'est a toi de vir si tu te sent vise.
 
A+

 
Je pense simplement que le ministere devrait pensé a changé les programmes scolaire et a les re-adapter a la France d'aujourd'hui

 
Si les erudits comme toi avaient un peu fait le menage chez les ignards comme tu dis, la république n'en serait pas à prendre des mesures extrèmes. Pour moi, c'est de la logique : quand une communauté ne sait pas se prendre en charge, faut qu'elle accepte que des personnes exterieures s'en melent.

 
Moi le voile ne me touche pas, ce qui me gene c'est qu'aujourd'hui plus que jamais on entend facilement
 
" L'islam caimal "

 
Ah vraiment, c'est vraiment dommage alors que lorsque devant des millions de telespectateurs face a Sarko il n'ait pas saisi l'occasion de clarifier ce petit detail. Parce que moi demander un moratoire j'appelle pas ca une reponse satisfaisante.
 
A+

ha ok et on fait koi ?
Descente au fusil mitrailleur et on canarde tout ceux qu'on des idées extreme ?
 
Le probleme c'est qu'on peut pas rentré dans la tête des gens, a part les tués rien ne changera un con extremistes de surcroit (et je parle pas que pour l'Islam)

 
Je suis d'accord, mais t'avoueras que ce que tu avais ecrits avait une signification pas vraiment pareille. Mais bon passons...

 
Le moratoire est obligatoire pour faire avancé, parceque allez face au extremiste et leur dire "lapidé cai mal, arreter !" jpense pas qu'ils arreterons
 
Il propose un moratoire pour faire le maximum pour leur faire comprendre de facon clair, ca ne prendra pas 5min ni meme 100min...

 
Mais ce "on entend" c'est qui ? Parce que ca m'etonnerai que ce soit les representant de l'Etat qui disent ca, donc faudrait peut-etre penser a faire la part des choses mon cher.
 
A+

Ho je parle pas des representant de l'état mais de ce qui se passe dehors, dans ma vie, dans mon quotidien.
 
Et cette réalité est du au fait que ces monsieur des hautes sphere degage une image malsaine de l'islam, ne serait-ce que part ce brouhaha mediatique qui prend une part inquietante sur les chaines tv ou les journaux.
 
Media, politique ne forme malheureusement presque plus qu'1.

 
Je vois qu'en matière d'idées extremes, tu te défends bien...

Ils ont énormément évolués depuis 15 ans. Il y a pleins de truc qui ne sont plus du tout enseigné comme moi je l'ai été. Maintenant, c'est beaucoup plus orienté réflexion et sens critique qu'avant.

Soit plus explicite