Reprise du message précédent :

non il ya la chine aussi

DE quoi vivrait le moyen orient si un occidental n'avait pas inventé le moteur à explosion?

 
la France manquait de certaines catégories de professeurs.
 
Que dire d'autre ?

Vaut mieux pas qu'on parte sur se chemin la, parceque sinon on peut dire que le moteur a explosion aurait pas été inventé sans ce qui a été fait avant par d'autre civilisation.
 
Ton argument est carrement inutilisable la

 
de quoi vivra t il quand on passera au bio diesel , à la pile à combustible et à l'hydrogéne .    
je sens que je vais me mettre au colza l'autre jour sur arte les allemands ils avaient l'air de se faire trop de thunes avec ça . faut toujours qu'ils soient en avance ceux là.  

 
 
ah bon et quoi ?

le zéro et le sextant(outil de navigation)

 
On dirait vraiment que pour toi la France a tout inventé dans le monde, tu me fait pensé aux fameux etudiants Americains qui ne savent pas qu'a part les USA y'a d'autre pays dans le monde.

 
fait marché un pc sans 0

maitrise l'electricité

A toutes fins utiles, je rappelle que nous sommes sur un topic censé discuter de religion et pas sur un topic "règlements de comptes à OK Corral".
 
Donc que chacun mette du sien pour relever le niveau au-dessus du bac à sable, sinon ça va mal finir. Merci.

comme d'hab on va tous camper sur nos positions!

 
Fait marché un pc avec toute l'electricité du monde que tu veut sans 0 allé

 
Je veut bien parler de religion avec des gens qui vienne pas ici pour dire que les Arabes sont des naze qu'on jamais rien fait et que l'Islam est une religion de merde.
 
Parceque avec raptor et l'autre la c'est mal barré

bon si ça peut te faire plaisir, j'aime bien le couscous

 
ben quoi et encore on reste poli . le topic c'est l'islam selon vous?
Au fait le 0 c'est les indiens qui l'ont importé et c'est les arabes qui l'ont transmis.
 
En 628, il est alors définit par le mathématicien indien Brahmagupta, comme le résultat d'un nombre entier soustrait à lui même.
Exemple : 5-5=0
Il a fallu attendre le huitième siècle pour voir le zéro apparaître dans le monde arabe. Il fut introduit par un astronome indien à la cour du calif Al-Mansur, à Bagdad en même temps que tout le système de numération indien.
 
 
http://www.ac-creteil.fr/clgbraque [...] x/zero.htm

dans les dents

 
De toute façon je veux bien leur concéder qu'ils ont inventé des trucs mais pas depuis plus de mille ans .

 
Bah ca je le sait mais grace a ca les arabes l'on transmis et on donné avec l'algebre moderne, base de toute les mathematique existante.

j'aurai du mal à prouver le contraire

 
t'inquiétes qu'on se serait demmerdé pour le trouver tout seul ou aller le demander aux indiens si les arabes ne bloquaient pas le passage vers la chine et les indes afin de s'enrichir à travers le racket du biz de la soie et des épices. mais ils l'ont eu dans les dents grâve à christophe colombe , vasco de gamma et d'autres.  

si on peut leur reconnaitre l'étude des astres !

 
L'astrologie  

 
Pour une fois que tu dit un truc bien.
 
Castellia C'est Astronomie et pas Astrologie

de vrais gamins. Je vois pas l'interet de ce genre de comparaison.
Et pis si ça se trouve c'est un arabe-bouddhiste qui a inventé les chiffres que nous utilisont aujourd'hui.

faut etre fair play

Bah jsais pas ils entre dans ce debat, alors qu'on est sur un topic Islam, faut bien meubler quand on arrive au bout de ses arguments.

tu parles pour ki là?

 
en 628 ?  

Moa je sui plu for ke toa pqske cay tout.
 
Relevez le nveau la ça en devent pathétique. Si vous êtes venus pour débiter des insanités et défendre une position racialiste francocentrée, go marinelepen.com .

 
Le ville la moins marocaine des villes du maroc La plus propre aussi... J'aime bcp m'y rendre pour le taff, elle a un cote Espagne du sud.
 
Sinon, faut voir que vivre ici, c'est voir partir 30% de son salaire vers la France s'il on veut garder sa retraite (moi, j'ai abandonné), ne pas avoir d'assurance chomage, payer 4x ce que l'on paye en France pour avoir la Secu francaise, ne pas avoir la possibilite d'avoir de bonne mutuelle, et avoir des salaires qui sont ridicules en terme de pouvoir d'achat international meme s'ils sont tres bons localement.
 
Ah oui... aussi ne pas pouvoir trouver une surface habitable inferieure a 200m². Du coup, meme si le m² est pas cher, l'habitat le revient vite !
 
Et puis je trouve qu'il est bcp plus agreable de vivre en tant que Francais au Maroc qu'en tant que Marocains. Personne ne s'emmerde a me faire la lecon a moi, alors qu'entre eux les Marocains passent leur temps a se surveiller pour reperer les mauvais musulmans qui ne feraient pas le Ramadan.
 
Fin de la parenthese

 
Mais bon quand t'es francais au maroc les mendiant prennent la tête lol
 
Et oui comme partout a part la France y'a pas de sécu
 
Sinon je compte m'installer la bas quelques année apres la fin de mes etudes juste le temps de mettre de l'argent de coté pour lancer une boite la bas

Heu...c'est normal, ils protégent leurs gènes. Principe altruiste.  
 
Sélection de parentèle (Kin selection) : « Mécanisme de sélection basé sur la possession de gènes communs qui amène un individu à favoriser un apparenté en matière de survie ou de reproduction » (Aron & Passera)
 
http://www.univ-tours.fr/desco/Eco [...] 0chap4.htm
 
 
Donc là, on ne peut pas vraiment appliquer le hasard ou Dieu là-dedans.

 
Et d'ou il sort se principe lol
Il est apparu par hasard au coin d'une rue

Entierement faux. Ou plutôt on ne peut le savoir, on ne refait pas l'histoire avec des "Si...".
L'Homme trouve toujours des pretextes pour se battre, comme les animaux en somme. Possession de biens, de territoires, domination, etc...

 c'est boudha qui l'a inventé.  

 
   
 
toi faut vraiment que tu attaques ou défendes tout et nimporte quoi. Si tu peux pas regarder la vie avec un autre regard que celui d'allah on peut pas ouvrir les yeux à ta place

http://www.maghrebins-laiques.fr.st/
 
 
 
La rentrée des crasses !
 
samedi 3 juillet 2004, par Montsegur  
 
 
 
Faut pas croire ... chez nos potes islamistes, la rentrée des classes se prépare avec deux mois d’avance. Des champions de l’anticipation, ceux-là ! C’est qu’on y tient à sa progéniture, on s’apprête même dans les alcôves de la nouvelle culture hijabiste, grande revue d’uniformes ! ça ne rigole pas trop dans les chambrées, le petit doigt sur la couture du foulard réglementaire, on en profite c’est les soldes. "Dis, la laicité aussi, l’est en solde ?" Grande revue d’appareil, d’apparat, d’apparence. C’est qu’y faut pas faire mentir les faux prophètes. Et de ce côté-là, ça se bouscule au portillon, inflation des conseils, recommandations et autres appels du pieds à la désobéissance civile. Dans ces milieux là, on est républicain quand ça nous arrange. Peu importe qu’une Loi fut votée par la représentation nationale. Nous on est la représentation communautaire. Les génies du trucage, experts en manipulation, inversion des valeurs, détournement des mots. Les laicards ont qu’à bien se tenir, ces empêcheurs de prêcher en rond. Faut pas nous la faire ! Après tout, c’est de notre pudeur qu’il s’agit, de notre hymen. C’est précieux ces choses là. Va-t-en te trouver un bon mari hallal après toutes ces tentations. Le sexe pour le sexe. Le plaisir. Partagé. Nous c’est dans la loi du sang qu’on s’élève et qu’on s’épanouit. Transcendance des flux. Ma pudeur, vous l’aurez pas ! Même, avec des copines, on fait dans l’émulation enthousiaste "J’ai une mèche qui dépasse, là !" Vacherie de bandana ! Mais bientôt, inch allah, ça sera la débandade en milieu scolaire, comme y disent. Quoique ... Commencent à renacler sérieux, les agités de la fraternité indivisible. S’organisent, à ce qu’y paraît.  
 
On en dira pas plus.  
 
Ainsi donc, les voilà, en ordre de bataille, en phalanges, en régiments, grand prêts pour la grande confrontation. Le premier à avoir ouvert le bal, Doktor Abdallah, plus muslim que moi tu meurs, a dépêché vers ses ouailles, en bon curé de sa paroisse qu’il est, ses doctes conseils - bah vi, c’est un docteur - même qu’il dit qu’il soutient, même qu’il conseille, mode d’emploi et recettes. La tambouille politique, ça le connaît. Tout plein de compréhension, qu’il est, Doktor Abdallah ! Z’ont prévu une permanence téléphonique à partir du mois d’août. C’est vous dire si l’affaire est prise au sérieux. Gross mobilisation en perspective. Pensez donc, puisqu’il est question de pudeur. La pudeur. Peu importe que ces amazones nouveau genre, désespéradas de l’islamisme conquérant, puissent emmagasiner dans leur fort intérieur une haine tenace et vindicative contre ce qui ressemble et rassemble. Peu importe l’obscénité de leurs pensées vis-à-vis de ce qui leur est étranger. Ces pulsions de mort qui ne disent pas leurs maux. Ces pensées de certitudes absolues, parce que lues. Tout est dans l’apparence, l’apparat, l’appareil. Des assassins de l’esprit, on en a connu d’autres dans nos contrées. La lettre, la lettre, la lettre ! Supérieure la lettre, la Loi ! Amdullilah, c’est écrit, c’est donc que ça doit être vrai ? La distance ... Aucune distance. Rien. Tout est dit. Réciter c’est vivre. Obéir c’est désapprendre. Désapprendre des mauvaises habitudes de la fraternité. Tu penses, batifoler avec des kouffars c’est pas notre genre. Notre genre c’est le genre humain islamisé, du sud au nord, de l’est à l’ouest. Et zut aux empêcheurs de convertir en rond ! On est des as du marketing religieux ! Plus fort que les Témoins, plus âpres que les adventistes du huitième jour ! C’est pas à nous qu’on la fait ...  
 
Et puis, contre toute attente (c’est de l’humour) l’UOIF surenchérit. Appel à la révolte des gueuses ! Jacqueries en perspectives. C’est que, même institutionnalisé, on n’en est pas moins homme ! Nos pauvres petites, têtes nues ! Vont s’enrhumer. Vont nous chopper le virus de la fraternité indivisible, si ça continue, nous qui voulons tant diviser. Puis, des pensées lascives, serpentines, des pensées d’Eve, vont peut être les effleurer, les posséder, va savoir ! On n’est jamais trop prudent avec les filles ; ça a vite fait de te déshonorer un père, un frère, ou un futur promis, une fille ! Et l’hymen qui c’est qui va le remplacer, l’hymen ? ? ? Un mari sans hymen, c’est triste comme un jour sans pain. Alors l’UOIF réagit. Déclaration. Titres des journaux : "l’UOIF choisit l’épreuve de force". C’est dit. Vont nous la jouer martyrs à la rentrée. Incompris, victimes d’ostracisme, stigmatisées, comme le Christ quoi ! Crucifiées pour un peu ! Manque plus que les lions ! Moi, je dis ce qui leur manque, c’est une sainte ! Une faiseuse de miracles comme on n’en fait plus dans nos sociétés modernes et désenchantées Bath d’idée ! Allez je suis pas veul, une sainte voilée même ! Hijab conforme et permis de conduire en option ! Vendu ? C’est vendu ! Certains, même, sur des forums se risquent en terrain périlleux, le ridicule peut tuer, fais gaffe ! "Marianne était voilée !" La bonne blague ! Mais Marianne baisait avec son cul, pas avec sa tête ... Mais Marianne, pour toi, c’est jamais qu’une occasion de tournante. Tu vois pas que tu l’agaces ? A force de la peloter, va te retourner une baffe ! Tu l’auras bien cherché ... Marianne, elle a la détestation du mensonge, tu savais pas ? Elle aime pas ceux qui défigurent son visage. Elle réprouve les empailleurs de la fraternité, ceuss qui fossilisent les élans du cœur et des corps, ceuss qui ont de l’amour une idée malsaine, et du bien vivre ensemble, une intention meurtrière. Marianne aime pas les taxidermistes dans ton genre. Ta liberté tu l’as. Fais en bon usage. Viens pas nous l’imposer. Ta liberté ça te regarde, et ça ne regarde que toi. Moi je veux rien avoir avec. Tant que t’empiètes pas sur le terrain qui nous est commun, ça passe. Tu peux même te flageller en privé, c’est ton problème. Après tout, chacun sa jouissance. T’enfoularder de la tête aux pieds si ça te fait. C’est clair qu’en privé c’est pas pareil. Manque le regard du mécréant, de l’impie, du kouffar. L’essentiel. Parce que, quand même, tu aimes ça, hein, qu’on te mate.

Pour massamu:
 
toi qui disait sur une certaine interview d'un écrivain qu'il disait que des conneries puisque de toute façon il était juif, voici à peu pres la même chose écrite par un Tunisien. Peut être que le téléphone arabe va fonctionner...
 
 
 
L’exception islamique
 
lundi 7 juin 2004  
 
 
 
Voici un article suivi d’une entrevue (publiés dans le magazine Tunisien ’Realites’) avec Hamadi Redissi écrivain Tunisien qui vient de publier un livre qui pose des questions fondamentales sur les problèmes des sociétés musulmanes d’aujourd’hui. La logique de cet auteur ressemble beaucoup a celle d’un autre écrivain que j’ai mentionné récemment, Ershad Manji, et qui a écrit un livre qui traite du même sujet (the trouble with islam) :  
 
G. F.  
 
Le livre-évènement de Hamadi Redissi : L’exception islamique  
 
“L’exception islamique” de l’universitaire et essayiste tunisien Hamadi Redissi est audacieux à plus d’un titre : il tente de renouveler, radicalement, la manière de penser la crise sociale et culturelle de la civilisation musulmane contemporaine.  
 
Pourquoi les Musulmans ont-ils échoué là où les autres -et surtout les Occidentaux- ont réussi ?  
 
Telle est la question lancinante de la pensée arabo-islamique depuis plus d’ un siècle. Force est de constater que cette question n’a pas eu de réponse satisfaisante, intellectuellement cela s’entend,  
 
A cela vient se greffer une nouvelle problématique : pourquoi les sociétés musulmanes continuent-elles de produire des intégristes et des terroristes à tel point que le terrorisme international est devenu quasiment le “privilège” des enfants de l’Islam ?  
 
Dans un livre remarquable, “L’excep-tion islamique”, Hamadi Redissi tente un double pari : renouveler, en la dépassant, la question qui a structuré la pensée arabo-islamique depuis la Renaissance (Ennahda) et élargir l’horizon de l’investigation intellectuelle afin d’aborder les handicaps à la modernité dans notre aire culturelle.  
 
Le défi est immense, car ce champ d’investigation intellectuelle n’a jamais été synthétisé. Hamadi Redissi a utilisé toutes les armes de la philosophie et des sciences sociales au service d’une thèse : l’exception islamique. La narration est complexe et captivante à la fois : toutes les civilisations sont nées d’une impulsion particulière et d’une visée qu’on pourrait nommer totale ou universelle. A mesure que la civilisation se déploie et se développe dans l’histoire, c’est sa particularité qui prend le dessus en faisant d’elle une exception : historique, géographique, religieuse et même linguistique. Aucune civilisation ancienne ou médiévale n’est arrivée à s’ imposer comme norme universelle, sauf la dernière d’entre toutes : la civilisation occidentale, qui a pu à partir du 17ème siècle tendre vers l’ universel et devenir dans les faits la Norme. Toutes les autres civilisations se sont “réveillées” sous un choc militaire, économique, politique et philosophique. Maintenant intervient la narration de Redissi : toutes les civilisations, surtout asiatiques, ont accepté cette nouvelle norme, sauf l’islamique qui continue d’essayer de rivaliser avec l’occidentale tout en essayant de préserver, voire de valoriser, son particularisme.  
 
 
C’est cette “exception” islamique que l’auteur essaye d’analyser dans toutes ses dimensions. Il en a recensé sept : la culturelle, l’idéologique, la militaire, la théologique, l’économique, la sociale et la politique.  
 
Contrairement à ses prédécesseurs, Redissi estime que ce ne sont pas uniquement les franges “arriérées” de la société islamique qui “baignent” dans cette exception, mais aussi les élites politiques et intellectuelles.  
 
Les trois grandes réponses politico-intellectuelles produites par la civilisation islamique depuis le grand choc colonial, à savoir le réformisme, le nationalisme arabe et l’islamisme perpétuent et accentuent cette exception. Pourra-t-on s’en sortir ? Assurément.  
 
Mais on ne peut pas faire l’économie de la réflexion et du débat public sur les fondements de cette exception.  
 
Hamadi Redissi est optimiste, mais lucide : si on ne se décide pas à porter la critique des Lumières aux fondements mêmes de notre identité culturelles, alors nous resterons, quoi que l’on pense, en dehors de la modernité universelle.  
 
Hamadi Redissi vient de commettre un livre fondamental, de ceux qui, en synthétisant une époque, une crise, permettent aux élites intellectuelles de créer les conditions du dépassement.  
 
Un livre indispensable pour tout Arabe et Musulman qui veut réellement réfléchir sur les handicaps et le devenir de sa société.  
 
“L’exception islamique” par Hamadi Rédissi. Seuil - Paris - Avril 2004.  
http://mmlf.webdynamit.net/spip/ar [...] rticle=287

bon j'ai rien d'autre à foutre alors je poste hein  
 
Des islamistes se sont ingérés en forçant l’enterrement d’un défunt qui souhaitait la crémation.  
 
"Nouvel Observateur Hebdo N° 1946 - 21/2/2002". Accessible par Internet en consultant les archives de cet hebdomadaire par le mot clé "Mohammed Yazid". Voici le texte exact
 
 
Un qui voulait être incinéré, à Niort où il vivait, c’est un certain Mohammed yazid, né musulman et ne s’en souciant guère. D’origine marocaine, il était citoyen français, marié à une Française. Seulement, sous la pression physique de quelques musulmans, certains étrangers à la région, et qui de toute façon n’avaient pas voix au chapitre, la crémation de Mohammed yazid a dû être suspendue. Lesdits musulmans étaient appuyés par le consulat du Maroc de Bordeaux, lequel s’immiscait ainsi dans une affaire relevant de la loi française qui garantit la liberté des pratiques religieuses et le respect des dernières volontés d’un défunt en ce qui concerne sa sépulture. Le ton montant, ce qui provoqua l’intervention de la police, Mme yazid, par lassitude en ce jour de deuil, consentit finalement à ce qu’on enterrât son mari. On lui pratiqua la toilette selon les rites musulmans, qu’il n’avait pas réclamée, et on l’inhuma dans le carré musulman du cimetière, où il n’avait pas souhaité être déposé. Cette affaire de crémation interdite rappelle évidemment celle du foulard pour les filles à l’école. On y voit des intégristes chercher tous les moyens d’imposer leur loi chez nous. Il est déplorable que du côté des autorités la consigne semble être à l’apaisement, et ni le président de la République ni le Premier ministre ne se sont encore exprimés sur l’affaire de Niort. Christian Blanc en pense-t-il quelque chose ?

?
 
Cool, un bouquin qui a l'air intéressant et bien mené, sans parti pris, et un fait divers.
 
La suite ?