Reprise du message précédent :

 
Ben les notres voyons !

 
Je vois pas où j'ai pu dire ça. J'imagine très bien tout ce qu'on veut.

 
En même temps on se ferait chier dans un monde où tout le monde serait d'accord sur tout
 
Mais je suis bien d'accord, je trouve ça un peu triste de se brimer, je pense que c'est plus source de misère affective et sexuelle qu'autre chose, qu'on gagnerait en liberté si on arrivait à se dire que chaque relation entre deux personnes est unique et ne prend pas la place d'une autre. Mais je m'interdit juste en même temps de me dire que mon point de vue est le seul valable, je ne suis un intégriste religieux

Bah moi je considère notre vision du couple comme la nôtre avant tout, et je force personne à la partager, et je critique pas celle des autres non plus ...

 
Celles où ont laisse pas les autres libres, pour des questions de principe.
 

 
Je sais pas si c'est le seul valable, mais j'en vois pas de meilleur   .
 

Tu me dis :

Mais on aurait presque l'impression que c'est quelque chose d'archi commun, en fait, le fait d'aller voir ailleurs, genre la proba est supra élevée passée 10 ans de relation, tu le penses ou c'est une pure invention de ma part ?

Bah t'auras toujours des cons pour imposer leur vision des choses, oui

 
Tant que tu laisses à l'autre la liberté de se tirer
 

 
Fondons une utopie

 
Et si on a pas l'impression de se brimer ?

 
Donc ceux qui sont fidèles sont des cons qui ne sont pas conscients de leur éducation ? Désolé mais je sais et suis conscient que mes principes sont acquis et les accepte en connaissance de cause car cela me convient. Je n'ai rien contre ton positionnement, à toi de trouver quelqu'un qui le partage. désolé de revenir au niveau personnel.
 

 
Perso quand je suis bien avec une personne qui partage mes valeurs, l'idée d'aller tirer ma crampe avec une autre juste comme ça m'en touche une sans en faire bouger l'autre.  

 
Ben ça c'est une espèce de tolérance de merde, qui analyse rien, qui réfléchit à rien en dehors de soi, c'est dit sans animosité personnelle. Que tu/vous soyez heureux comme ça je le conçois très bien, mais je vois pas comment on peut réfuter qu'un monde où chacun laisserait l'autre libre, sans projeter ses peurs, ses principes sur lui, pourrait ne pas être mieux.

J'ai dit que je réfutais ce point de vue ?

Pourquoi pas créer un topic "vie de couple"?
 
Parce que là bin tous ceux qui sont célibataires et désespérement à la recherche d'une partenaire, je ne doute pas qu'ils trouvent ces considérations intéressantes, mais bon... Je sais pas pour eux mais moi ça me passe à 3000 (voire ça me frustre encore plus)
 
(si je suis le seul dans ce cas, imhotep, j'ai rien dit )

Nigauds englobe tout

 
Faut bien dire que l'infidélité est assez répandue (à ce que je lis, plus de 30% des femmes de 16-25 ans disent avoir déjà eu une aventure, contre 16% des plus de 25 ans - ce qui montre en même temps une évolution assez fulgurante ces dernières années).

 
Je n'en ai pas l'impression non plus Ca ne m'empêche pas de penser que la liberté sexuelle est préférable, ne serait-ce qu'à titre potentiel. Je trouve triste de me dire que si un jour j'ai envie de coucher avec une autre fille, je devrais soit me brimer, soit quitter ma copine alors que je l'aime (moralité je me frustrerais).

 
C'est pas inintéressant,c'est juste un peu moins léger que d'habitude ces dernières pages.

Ou alors juste qu'entre 16-25 ans on estime qu'une tromperie est moins grave qu'après 25 ans. (Genre relation plus sérieuse après 25 ans )
 

 
Mouais ...  

 
Je connais pas les chiffres, c'est sans doute pas tlm, mais y en a surement beaucoup qui passent pas à l'acte et qui aimeraient bien. Enfin j'ai pas l'impression de dire une énormité en disant que les gens ont des pulsions sexuelles qui les poussent vers d'autres partenaire qd meme?  
 

 
Bien sûr, c'est d'ailleurs essentiel.
 

 
Une secte? Je veux le droit de cuissage des 16-18 ans .
 

 
Non je dis que les principes de fidélité sexuelle c'est con, fondés sur des principes moraux d'un autre âge, une éducation qui se contente de perpétuer les choses sans questionnement. Je vois pas comment on peut justifier ça sans arguments purement égoïste et irrationnels   .
 

 
Tant mieux pour toi, que veux tu que je te dise?
 
 
 

 
Idem, on veut des histoires de célibataires qui tentent leurs chances (et qui vont pleurer sur le topic ratal après). Les couples et leurs problèmes quotidiens, OSEF

 
Je sais pas, c'est uniquement celui que je défends et t'avais pas l'air d'accord   .

Tu dis pas des énormités. Par contre, je suis pas convaincu de ces statistiques
 
J'ai par contre l'impression de penser une énormité en me disant que la fidélité et la non envie de voir ailleurs sont des denrées hyper rares.

Bah relis bien

Les stats wiki sur l'infidélité :  
 

 
Je sais que les cohortes étudiées ne sont pas les mêmes, mais est-ce que celà signifierait que le christianisme engendre l'hypocrisie et la tromperie ? Et que vivre plus libre revient en fin de compte à devenir plus monogame ?

 
Voilà   .
 

 
Je me répète mais alors je vois vraiment pas comment on peut ne pas préférer une société de liberté à une de contraintes.
 

Parce que justement pour certains il ne s'agit pas de contrainte.  
 

C'est considérer que de vivre en couple et ne baiser qu'avec une seule personne, c'est vivre dans la contrainte, ce qui n'est pas l'opinion de tout le monde

A mon avis, l'envie d'aller voir ailleurs augmente avec les années de relation, par curiosité, par besoin, par ce qu'on veut, mais que... parallèlement a ça, étant donné l'évolution du couple (mariage, enfants etc...), on se sent de plus en plus coupable de le penser, donc on ne le fait pas, se disant que "ça ne vaut pas le coup".
 
Maintenant c'est effectivement dû a ce qui nous est inculqué depuis très longtemps et je rejoins tamino sur le fait que, s'il n'y avait pas de risques de perdre quoi que ce soit, beaucoup de gens essayeraient au moins 1 fois.

 
La question c'était de savoir si les personnes en question avait déjà trompé leur partenaire. Donc soit les + de 25 ans n'osent pas l'avouer, soit c'est que l'infidélité devient plus commune, vu que le sondage a été effectué sur les deux tranches d'âge en même temps.

 
J'arrive pas à suivre, tu penses quoi en fait?    

Bah j'pense ptet à tort que la fidélité bien vécue par les deux parties du couple n'est pas si souvent une calamité ni une fatalité en soi. Mais faut croire que je me plante

 
Mais que ce soit pas vécu comme une contrainte par certains/vous ok, je le conçois. Je prône pas une société de partouze généralisée ou tlm serait obligé de coucher avec tlm, mais une où chacun serait libre de le faire si bon lui semble. Et ça, je vois pas comment on peut être contre, sauf à avoir des drôles de peurs   .
 

Non c'est considérer que ça peut éventuellement le devenir. En résumé l'idée c'est que si tu es monogame parce qu'avoir d'autres partenaires ne te branche pas, le serment de fidélité ne sert à rien, il est inutile ; et donc que par défaut, autant accepter la liberté sexuelle même si tu n'en fais pas usage pour le moment (et peut être définitivement, mais ça, avant d'arriver à ta mort, tu ne peux pas le prédire).

La questions subsidiaire c'est : pourquoi exiger la fidélité sexuelle de son conjoint ?

 
En même temps dans notre société rien ne te l'interdit : il n'y a pas de peine de prison ou de lapidation pour les couples adultères.  
Après evidemment il faut voir si ta partenaire est d'accord ou pas mais je vois pas trop ce que la société vient faire dans l'histoire.

Mais à partir du moment où ta copine est d'accord avec toi là dessus, quel est le souci ?

Ben la société et l'éducation font que c'est plutôt (très) mal vu ce genre de relation... Et que donc peu de monde arrivent à l'accepter.

 
Non mais chaque couple fait ce qu'il veut, on s'interroge juste pour savoir pourquoi exclure d'emblée la possibilité pour soi ou pour l'autre de coucher ailleurs ?

 
C'est ce que je dis plus haut : c'est une excuse pour se plaindre.  

 
Pfiou, c'est dur hein. Rien ne l'interdit? Ben si, ya l'éducation, les principes, la religion. Je le répète, ya aucune raison sérieuse à mon sens derrière le principe de fidélité sexuelle (si on écarte mst et gosse, qu'on peut éviter de nos jours).  
 

 
Mais je parle pas de moi, ou d'untel ou d'un autre. Je parle en général.

Mais qui vous a forcé cette exclusion, concrètement ?

 
Mais mal vu comment ? enfin je veux dire quelles conséquences au niveau de la société ça peut avoir ?
Genre : ne pas arriver à avoir de boulot, ne plus avoir d'amis, être rejeté ?  
En dehors d'hfr ( ) j'ai rarement vu ce genre de rejet aussi violent.