Reprise du message précédent :

 
C't'à dire que certaines personnes ont des enfants..dont ils ne s'occupent pas.
 
Ptetre même que certains ici ont des enfants dont ils ignorent l'existence, va savoir.
 
Le "à charge" c'est juste une précision.

Je suis d'accord pour dire que quand quelque chose nous arrive à nous et pas à quelqu'un d'autre, surtout quand c'est répété, c'est qu'il y a une raison. Mais je n'aime pas du tout l'idée qu'on soit responsable quand on est victime. Etre la cible de comportements incorrects ou non souhaités ne signifie pas qu'on en est conscient, et encore moins qu'on l'a choisi.
On peut en prendre conscience et travailler dessus, pas inverser les responsabilités.

 
Ca doit dépendre de l'angle.
Quand tu as une personne qui enchaîne les relations à la con avec je sais pas, que des alcooliques pathologiques, si évidemment elle n'est pas responsable de l'addiction de l'autre, elle l'est dans ses choix de partenaire.

 
Tu m'as très mal analysé. De base je suis très curieux et j'aime bien rencontrer des gens différents de moi. J'ai mes amis d'enfance dont je suis très proches qui me ressemblent beaucoup qui sont les piliers de mes relations sociales en complément de ma famille, à côté de ça dans mes nouvelles rencontres j'aime les gens différents. Je suis sorti avec ma copine justement parce qu'elle était différente. La différence c'est bien, mais quand tu entres dans une relation profonde avec une personne et que tu t'en rends compte qu'elle a certains manques dont elle est consciente tu dois l'aider. C'est ce qui est arrivé avec ma copine.
 
Tu imagines bien qu'avec son ancien métier, des mecs qui viennent en mode je vais te sortir de là blabla il y en a des tonnes. Ca n'a pas été mon cas du tout. J'ai apprécié son exotisme. Simplement pour me projeter avec elle dans l'avenir j'avais besoin qu'elle devienne un minimum responsable; j'ai cru que c'était des problèmes temporaires puis je me suis rendu compte que c'était dans sa nature, et ça me semble compliqué de vivre avec une personne irresponsable à long terme. Être différent c'est bien, j'aime l'exotisme par contre il faut un minimum d'organisation. Vivre sans économies, ni déclarations sociales, ni fiscales et chez sa mère à plus de 30 ans et sans chercher à fonctionner différemment, tu peux tourner ça dans tous les sens je trouverai jamais ça normal.
 
J'aimerais une nana différente de moi mais dans le sens positif, pas différente de moi dans le sens des responsabilités ou du respect de la loi. Les responsabilités et le respect de la loi ce sont des obligations, c'est pas dans ma nature et c'est dans la nature de personnes. Ce sont des contraintes qui vont avec la vie d'adulte.
 
Je n'essaye pas du tout de ramener les gens vers mon cadre, j'aime beaucoup les artistes par exemple qui ont une sensibilité très différente de la mienne et je suis prêt à accepter beaucoup de choses. Par contre il faut un minimum quoi. J'ai des amis artistes qui sont bien organisés dans leur vie, ça me viendrait jamais à l'esprit de leur suggérer de faire autre chose. Par contre quand je vois qu'un ami part trop en couilles j'essaye de l'aider, c'est normal.
 

 
Tu sors des trucs complètement farfelus sans arguments donc je te réponds. Si tu as d'autres arguments à mettre en avant je te lirai avec plaisir, c'est quand même un lieu d'échange ici. Vraiment ce que tu me dis, c'est un peu comme si tu me disais que c'est dangereux si une nana se met avec un mec trop grand ou trop fort car il pourrait lui casser la gueule.

Tiens c'est marrant j'ai postulé hier à une boîte au Luxembourg. Si j'ai bien suivi votre conversation, je devrais aussi y trouver des richoux.

 
Si tu gagnes pas trop de thunes tu peux tenter de draguer DT

Mon Dieu.  
 
La personne qui fait ça, elle a conscience d'abuser largement ou bien c'est implicite entre un dominant et une victime, genre ça s'est mis en place tout seul ?

Il fait de belles visites de la ville apparemment. 9/10 sur Tripadvisor.

Nan j'ai postulé à un cab, sur recommandations d'une ancienne avocate. J'ai besoin d'avoir encore plus d'argent puisque c'est pas sur les hommes qu'on peut compter.

Ça doit être un pari : mais si je te jure, si je lui demandais d'apporter des pâtes à 1h00 du mat', il le ferait. Tu me crois pas ? Attends je l'appelle  

Donc pour toi à partir du moment où l’on est une victime on ne peut pas être responsabilisé ?
J’attache jamais mon scooter quand je le gare, je me fais voler pour la 3ème fois, je suis pas en parti responsable ?

88% des femmes autistes ont subi des agressions sexuelles, sont-elles responsables ?
 
On peut apprendre a éviter d'être une victime, mais pas reporter la responsabilité qui doit rester complètement sur la personne fautive.

Moi non, j'appréciais la démonstration de Sera quand soudain

Welcome back PB

 
Je suis choqué, j'ai toujours cru que Dany était un MALE ALPHA.
 
Il m'avait beaucoup encouragé à foncer sur une nana à l'époque, il a l'air vif. Après ça doit sûrement être un truc qui remonte à loin.

Je pense que la personne en a conscience mais s’en fiche (manque d’empathie).
Et puis quand t’es en FZ a être au petit soin pour elle, tu finis petit à petit par en arriver là.

 
Ou l'inverse. Le mec qui dit à la meuf "prouve moi que tu ferais n'importe quoi pour moi...même appeller ce mec que pourtant tu trouves sympa pour m'amener à bouffer".
 
 

Bordel c'est quand que ça va m'arriver ça ?

On a tous notre parcours, pour en arriver là j’ai du man up et me remettre en question.
Cette histoire date de 2009/2010 environ.

Mais comment t'as pu connaître cette période alors que plus jeune tu bangais des khabas au bahut ?
En tout cas t'as pris une belle revanche.

Et partir du moment où tu refuses d’apprendre à éviter d’être une victime ?
C’est de ceux là qu’on parle, ceux qui ne se remettent pas en question.

Quand t'auras quelque chose à proposer, comme l'a si brillamment démontré PB

C’est le game, un coup tu gagnes et un coup tu perds.
Avant je ne savais pas jouer de manière sécurisée, donc j’avais des victoires, mais aussi de grosses défaites.
Cette meuf en l’occurrence était juste out of my league à cette époque.
 

On entend quoi par agression sexuelle ? Parce qu'avec les masques chirurgicaux sexiste, le viol par le regard,  la micro agression de la bise et les trottoirs inclusifs franchement je suis largué. No troll.

Tu veux dire que l'autisme est un facteur à risque supplémentaire de se faire peloter ou violer ? Dans quelle mesure ?

Quelqu’un peut me faire un recap des derniers aventures de PB et sa meuf svp ?

Bordel

 
Non.
 
Mais tu peux peut-être lui demander en mp

 
Vous l'avez vexé il veut plus en parler.

 
Qui parle d'entretenir ? Je n'ai jamais dépendu de personne, et je n'envisage pas que cela soit le cas un jour. D'ailleurs, j'ai refusé ce genre de proposition dans ma dernière relation.
 
Par contre la plupart de mes relations étaient avec des hommes plus âgés (8-9 ans) et d'une "catégorie" plus élevée (et donc gagnant jusqu'à 3 ou 4 fois mon salaire) sans que cela ne pose le moindre souci.
 
Après, l'argent m'indiffère complètement, dès lors que "l'essentiel" à mes yeux (loyer, nourriture, études de ma fille, ce genre de truc) est assuré, et mon salaire suffit pour cela. Je n'ai nul besoin de visiter d'autres pays, de partir au ski tous les hivers, je n'ai pas de loisirs "coûteux" ou ce genre de truc.  
 
Globalement, j'ai mon compte en banque, il a son compte en banque, je me fiche complètement de ce qu'il gagne et de ce qu'il fait de son argent. Tout ce que j'attends de lui c'est qu'il soit capable de gérer son budget comme moi je gère le mien, c'est à dire sans aucun découvert à la fin du mois.
 
L'argent n'a donc jamais été un problème, et l'âge non plus. Il semblerait que j'attire davantage les hommes plus âgés que moi, et de mon coté, pendant longtemps l'âge n'a pas été un problème. C'est un peu différent maintenant, mais uniquement dans le sens où mon compagnon serait nettement plus jeune que moi ; dans ma tête figure la possibilité qu'il veuille plus tard avoir des enfants, que moi je ne pourrais plus avoir, donc quelque part je n'ai pas envie d'une relation qui se terminerait "automatiquement" quelques années plus tard à cause de ça. Il faudrait donc qu'il soit complètement "childfree", en ayant pleinement conscience de ça. C'est un critère dont je m'assurerai avant d'envisager quoi que ce soit.
 
 
 
J'avais tendance à penser ça aussi à une époque, cependant ce que j'ai pu voir dans mon entourage m'a fait réviser un peu ma position là-dessus et je suis moins catégorique maintenant. Après tout, le process n'est pas toujours le même. Et certaines personnes sont particulièrement douées pour manipuler les autres.
 
De plus, la "responsabilité" est un bien grand mot pour décrire cela. Il faudrait aussi tenir compte de la personnalité de celui ou celle qui "subit" quelque chose. Je connais au moins deux personnes (un homme et une femme) qui sont incapables par nature d'imaginer que la personne en face puisse les manipuler. Ca n'est absolument pas une question d'intelligence, c'est juste qu'étant incapables de ce genre de procédés ils ne peuvent pas l'imaginer chez la personne en face. On pourrait parler de naïveté, mais le terme a pris une connotation trop péjorative avec le temps ; peut-être que "candeur" serait plus adapté, sans convenir parfaitement. Ce sont des personnes qui naturellement pensent aux autres avant de penser à eux, alors que beaucoup pensent d'abord à eux avant de penser aux autres.
 
Difficile de les considérer comme "responsables" d'avoir un bon fond quand même...
 

 
Je suis assez d'accord aussi mais... néanmoins j'ai quand même l'impression que la responsabilité est un peu plus significative du côté mecs.
 
Souvent, pour les mecs, le physique revêt une importance majeure dans la décision d'aller plus loin ou non avec la fille.
Si le mec juge la fille belle => sérieux potentiel
Si le mec juge la fille pas très jolie => Vide couille potentiel uniquement
Cette réalité est visible sur chaque page de ce topic.
 
La fille lambda va donc attirer pas mal de mecs qui voudront bien d'elle pour se vider les couilles mais qui n'imagineront pas de sérieux avec elle.
La fille 9/10 aura beaucoup moins ce problème, les mecs qui parviendront à la séduire ne voudront en général pas la lâcher.
Le corollaire étant que le mec aura tendance a accepter pas mal de choses d'une fille qu'il juge très jolie ("elle a l'air un peu vénale, elle doit être intéressée par ma position de Directeur Financier => pas grave elle est trop bonne" ).
Au final cela peut même motiver le mec à mettre l'accent sur son statut social / sa richesse pour attirer des filles super jolies, vénales peut être, mais super jolies  (syndrome de la femme trophée).
 
En résumé :
Les filles lambdas vont donc devoir activer leur bouclier anti QM pour faire face à la horde de mecs qui voudront juste les chopper pour se vider les couilles, sans forcément l'avouer de prime abord ou même en mentant de façon éhontée.
Les mecs devraient faire l'effort d'être un peu moins aveuglés par le charme physique des filles, en rehaussant la priorité de certains autres critères/filtres qui tombent malheureusement aux oubliettes face au caractère HOT de la fille.
 
On est en partie responsable de ce qui nous arrive, mais les mecs (une partie non négligeable disons) qui tomberont sur des filles vénales l'auront plutôt cherché sciemment, alors que les filles lambdas victimes préférées des QMenteurs subissent surtout le comportement des mecs à la recherche de vide couille.
 
Je le ressens un peu comme ça, mais bon on pourrait aussi dire que les mecs subissent le comportement de certaines jolies filles vénales qui abusent de leurs charmes physiques pour accéder à la seule chose qui les intéressent : des portefeuilles bien remplis.
Responsable/Victime, le curseur n'est pas si évident à placer entre les 2, mais les filles lambdas en proie au Qmenteurs / OneShoteurs me semblent vraiment plus victime du comportement des mecs qui voudront  souvent les séduire pour les sauter sans jamais imaginer du sérieux avec elles, et en abusant parfois de leur naïveté.
Dire que ces filles sont responsables de ce qui leur arrive cela me semble un peu fort de café du coup.

Je suis d'accord, on se fait avoir une fois ... deux fois, mais pas trois. Après elles agissent en connaissance de cause ou elles ont Alzheimer.

 
Donc tu considères qu'une personne jugée irresponsable civilement parlant qui est victime d'une infraction pénale est à mettre sur le même stade qu'une personne majeure jouissant de sa pleine capacité qui cumule les échecs amoureux parce qu'elle se trouve que des hommes violents/femmes mariées/personne toxique ?
 
 

 
C'est du troll ?

Si ce message n'est pas romancé au 1000ème degré, c'est à n'y rien comprendre

Tu ne regardes pas où tu marches ? Dommage  

Je ne dis pas le contraire, mais je persisterai toujours à dire qu'on n'est pas responsable quand on est victime.  
Tu peux apprendre à attacher ton scooter pour diminuer les risques de te le faire voler, ça ne change en rien le fait que personne n'a le droit de le prendre et que tu n'as pas donné ton accord.  
Tu crois qu'un cambriolage donne droit à un non lieu par le juge si la porte était ouverte ?  

J'attendais vainement la main au cul