Reprise du message précédent :

Mais qu'est-ce qu'il/elle raconte ?

 
 
society, pas société
 
et oui par rapport aux reportaches bfm et autres m6, l'enquete de XDDL est très bien rédigée, détaillée, expliquée, bien mieux détaillée que le sensationnalisme usé et abusé par les médias audiovisuels, chaines d'info en tete

Jubillar dans Enquêtes criminelles ce soir sur W9

Bon télé z tu vas nous saouler longtemps avec le programme tv ? On a pas besoin de toi pour savoir ce qu'il y a à la télé, surtout pour faire la pub pour ce genre d'émission poubelle

Restons courtois.  

En parlant de cette affaire Lionel Camy a en fait une vidéo sympa la semaine dernière : https://www.youtube.com/watch?v=snLtmqqXtGo   La meilleure chaîne YT dans le genre pour moi, je la conseille.  

Cet acharnement pour retrouver le corps de la petite Mouzin , ils feraient mieux de s'acharner dans des affaires non élucidées surtout que la gonzesse de Fourniret a l'air assez manipulatrice
 
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] C34C5U.php
 

 

+1
Ils feraient mieux de s'acharner sur fourniret

dans l'Histoire du mois de mars y'a un long article sur Joseph Vacher. Belle affaire criminelle bien de chez nous et déjà la question sur la culpabilité ou non du fou.

Du coup j'imagine que le chasseur qui avait trouvé une "tombe" pas loin c'était une fausse piste ?

Ben justement elle n'est pas élucidée, tant qu'on a pas le corps.

on parle d'une affaire qui a maintenant bientot 20 ans ou il y a déja multiples fouilles/recherches en vain... il y a maintes affaires délaissées par les enquèteurs sauf quelques unes notamment celle là comme est plus médiatique

Ils cherchent un "soit disant" corps avec des pelleteuses sur plusieurs hectares    

Il y a certaines affaires qu'il faut clore un moment ou l'autre , celle là et l'affaire Grégory en font partie

Ah non, je ne suis pas d'accord
 
Surtout pas l'Affaire Grégory !

Peut être mais on va pas raser l'Amazonie non plus quoi, faut rester rationnel un moment  

On ne pourra rien tirer de l'affaire Gregory, trop d'erreurs se sont cumulés dès le début de l'affaire par les enquèteurs...

Ca ne changera rien au fait que Fourniret ne sortira plus jamais de prison, mais retrouver même au moins un ossement d'Estelle, c'est acter le fait qu'elle n'est plus "disparue", c'est permettre à la famille de faire son deuil et de l'enterrer dignement. Donc on peut bien retourner un peu de terrain pour ça.
 
C'est comme pour Maelys, si elle n'avait jamais été retrouvée, ça serait pareil... on peut au moins reconnaître ça à Lelandais d'avoir dit où elle était.

reste les traces ADN sur le matelas. C'est pas arrivé là par hasard.

Il a quelque chose à y gagner de révéler l'emplacement du corps ou rien ? La télé gratuite en prison ? 10kEUR pour cantiner ? Une cellule individuelle ?

Non parce que s'ils ont ni carotte ni bâton . Et c'est pas vraiment quelqu'un qui a de l'honneur ou de la culpabilité hein...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

face à télé z ?

le probleme c'est que les probabilités pour tomber sur un échantillon de corps sont infiniment faibles

le corps sera certainement jamais retrouvé (j'aimerais me tromber, jusque là c'est pourtant la situation)

il y a les aveux (éventuellement)

society a bien révélé que l'affaire xddl a failli être jugée avec le pere déclaré coupable par contumace.
pour gregory, ils essaient de "trouver des coupables", mais faute de preuves, fortes chances que dans quelques années elle finisse sans suite.
pourquoi xddl, estelle et gregory auraient droit à une condamnation, sachant que d'autres affaires de meurtre non élucidées n'ont pas plus avancé ?

popeye0 est trop "basique" pour s'imagier dans sa vie l'idée de ne pas connaitre la vérité.
pourtant il faut bien le discernement de la réalité, le pragmatisme qui va avec : sauf rebondissement inattendu, les francais vont devoir -ou subir- l'absence de vérité sur cette affaire. C'est tout, c'est pas de leur faute, mais si mal gérée depuis le début ne peut donner de fin concrète, coupables au menu.
la présomption d'innocence s'applique, je me vois mal de mon vivant voir un procès juger coupables des personnes suspectées de son rapt/meurtre. La justice a trop montré via l'actu que ce cas était devenu "foutu pour foutu". Ce gosse aura eu le mérite de voir son cas faire fortement avancer la prise en compte scientifique dans les affaires modernes.

je pense qu'il y  a déjà eu certificat de décès, meme si le corps n'a jamais été retrouvé. Ca n'a rien à voir, mais dans la meme situation, pour la disparition d'un avion un francais a eu les certifs de décès de ses proches dans les trois années après la disparition. Pour estelle on se doute qu'elle est plus en vie, le père a du prendre les dispositions..

et retourner un peu de terrain oui, par contre fouiller chaque micro-millimètre de plusieurs hectares d'une propriété sans indication précise, c'est un peu chaud. Rappelons que pour la meme affaire l'ircgn avait fouillé le terrain sous un restau, pour tomber sur des os... de volatile. Un éboueur avait indiqué quelques années plus tot avoir cru voir des restes humains dans les poubelles de ce lieu. Un restau a donc été démoli complètement pour procéder aux fouilles -cf non élucidé affaire gregory-.

Donc maintenant, sachant que des moyens drastiques ont été investis, que les fourniret font une danse du ventre imprécise sur des zones bien trop larges..

quant à maelys, n'oublions pas qu'aucune fouille n'a été entreprise, aucune : les enqueteurs ont fait lacher le morceau au ravisseur qui les a emmené à quelques pas de sa dépouille, les chiens ont fait le reste de chemin.

comme l'affaire xddl ou gregory : l'adn ne justifie pas tout. La présence sur les lieux oui, mais qui te dit que c'est pas un complice de fourniret? sa femme? un autre proche? il faut vraiment des preuves costaudes pour déclarer coupable. Rappelons que dans le dossier estelle, en début d'enquete, ya rien, en fin d'enquete ya un fragment d'adn et des aveux volatiles, en plus de deux accusés complètement démolis par leur alzheimer. Très peu de chances que le dossier estelle ou greg' aboutissent à des condamnations

cela contribue au fait de mon petit commentaire juste au dessus. Peu de chances de voir ces dossiers aboutir dans les prochaines années, sauf rebondissement ou superpopeye0 en action.

à titre de rappel, les affaires du grelé, de boisseranc, jerome cantet... et ne sont pas autant médiatisée, ne connaissent ni un dénouement jugé...

Dans le genre scénario de film    
 
https://www.franceinter.fr/des-cont [...] ntaculaire
 

 
 
mouais.. jolies indications et précisions, certainement pas des révélations      
on voit surtout l'historique de la mise en relation et du montage de cet officine, des clients, des conversations sur PV. après longue lecture de l'article, les victimes semblent être les mêmes que les différentes cibles que j'avais évoquées il y a deux trois semaines :

 
 
juste des explications en plus, mais pas de "gros cas" qui vient compléter la liste..

Stab (affaire XDDL) est passé sur RTL dans "les voix du crime" le 29/04/21, voici le lien vers le podcast : Lien vers le podcast

Lelandais dans le box pour le meurtre d'A. Noyer demain...
Concretement, il rique maximum 25 ans pour cette affaire non ?

Coups et blessures ayant entrainés la mort sans intention de la donner.
C'est horrible, mais quel soulagement pour les parent, de savoir qu'à la suite du proces Maelys, il prendra minimum 30 ans de sûreté

Il n'est pas mis en examen pour meurtre ? Car si c'est le cas, l'ombre de tous ses crimes connus et non encore connus va planer et il risque de prendre ses 30 ans au premier tour de manège le bougre.

EDIT : il est bien renvoyé pour meurtre, donc 30 ans max. Bien évidemment il va rester sur sa ligne de l'accident, c'est donc à voir avec le jury qui respectera ou non la présomption de non-culpabilité de meurtre (pour les coups et blessures, ça va être plus compliqué pour lui) étant donné le manque d'éléments possible.

Ha, je savais pas pour le chef d'accusation.
Domamge qu'on ne cumule pas les peines en France.
30 ans Pour Noyer, 30 ans pour Maellys. Cette ordure ne sortirait pas avant ses 94 ans.
La perpetuité réelle je n'y crois pas trop, car c'est uniquement pour "acte de torture et de barbarie envers un mineur de moins de 15 ans"
Impossible à prouver dans le cas Maellys..

Le dernier  a l'avoir eu est  Yannick Luende-Bothelo, pour le viol et meutre d'une fille de 14 ans.

 
Je trouve au contraire absurde de cumuler les peines. Aux États Unis tu en arrives à une disproportion des peines, des simple délinquants  comme les pires des criminels peuvent passer quasi toute leur vie en prison.  
Et autant on peut débattre sur le fait que peut-être les peines françaises sont trop légères pour certaines infractions, autant prendre des cas comme Lelandais comme argument pour ça est fallacieux je trouve. Lelandais et l’ensemble des tueurs en série français ne sont jamais de fait jamais libérés à moins qu’ils soient agonisants. Perpétuité « réelle » ou pas.

En tous cas, il pourra travailler sa musculature à l'ombre un bon moment quoi qu'il en soit.
 
Et il est bien possible que des investigations le mettent en jeu dans d'autres affaires pendant ce temps, et que du coup son profil psychologique soit complété. Sachant qu'un criminel estimé dangereux par un collège de psychiatre ne sort pas de zonzon, il risque de ne plus ouvrir une porte lui-même pour un bon bout de temps...
 
Interessant pour la perpète réelle, je pensais qu'elle n'existait plus sur le principe (ce qui me semble être une bonne chose, du moment qu'il y a des exceptions qu'on garde au frais sous réserve de justifications).

Avec la réduction des effectifs, les détenus des nouveaux centres de détention, ont maintenant des cartes magnétiques qui leur permettent d'ouvrir les portes eux même. Comme ça pas besoin de surveillant pour le faire.

Et même sans ça ils ont les clefs de leur cellule.

2 morts et il plaide encore l'accident ?
 
Heureusement que les enquêteurs ont fait le lien entre les deux affaires... surtout que la voiture était la même en plus.

 
c'est comme le loto, chaque tirage est totalement indépendant donc tu as autant de chance de gagner avec les numéros identiques 2 fois de suite  
 

 
je pense que sans l'affaire maelys ils auraient jamais fait le lien en effet, le crime parfait si l'on peut dire (victime random, lieu random, lien entre les deux hors entourage...)

Oui, l'affaire Maelys a profité à l'affaire A. Noyer... il aurait juste été un disparu de plus, sinon. Et encore, comme il était militaire, sa disparition a été prise au sérieux dès le départ et ils avaient plein d'infos (vidéos, bornage téléphone...) sur les dernières heures d'A. Noyer qui n'auraient jamais été obtenues s'il avait juste été un type lambda pour qui "il a bien le droit de disparaître, il est majeur"...
 
Trop de disparitions peuvent être considérées comme des crimes parfaits, amha...

Si l'audi n'avait pas le phare cassé ils n'auraient pas eu assez de preuves pour coincer le landais je crois, car j'avais lu qu'il y avait quand même 30 personnes dont les téléphones avaient borné sur le même trajet que le landais et 2500 audis A3 en Savoie.

 
Mais parmi les 30, combien étaient présents au mariage ?

 
 
déjà dit, stab est le "closer" de l'affaire xddl. Pour vraiment comprendre, le "plus proche" du dossier reste l'enquete society, pas stab ni tpmp  
je n'ai rien contre stab, sauf son obstination à se médiatiser sur cette affaire dont il ne connaissait plus les protagonistes depuis au moins cinq ans.
 
pour moi ton post

rejoint cette belle allusion :

 
conclusion très cher : vous vous êtes fait Josianed  
 

 
Non il restera sans doute à vie en cellule puisque vu le nombre le faire sortir risque de provoquer un infarctus au juge des libertés  
Plus sérieusement il doit avoir à ce jour deux meurtres. Sans doute quinze ans de taule.
Même Romand qu'a fait cinq assassinats n'a pas pris perpet', "seulement" vingt cinq ans si mes souvenirs sont bons.
pour les vraies longues perpétuités, c'est souvent du viol/meurtre avec prémédi, comme Matthieu Moulinas, Fourniret ou Guy Georges.
Surtout, cela dépendra sans doute des jurés.

Vu la pub que lui ont fait les médias, les jurés vont forcément être influencés concernant Lelandais comme le monstre à ne surtout jamais laisser sortir de prison, non ?

 
C'est vrai. Mais est-ce suffisant sans les aveux?

 
Un "romand" s'est fait piéger dans sa fausse vie et n'a pas trouvé d'autre échappatoire que de zigouiller sa famille, et donc il ne représente à priori plus un "danger" pour la société.
 
Tu ne peux pas le comparer à un sérial killer comme Lelandais, qui n'a certes pour le moment que 2 victimes à son actif mais qui va probablement s'allonger. Les juges & experts ne sont pas nés de la dernière pluie ils savent différencier les cas heuresement  

 
Romand a pris perpet', il est en liberté conditionnelle.  
 
Par contre, ce n'est pas comme s'il avait tué sa famille sur un coup de sang, dans la mesure où il probablement tué son beau-père bien avant le reste de sa famille et a tenté de faire de même avec sa maîtresse le lendemain des 5 meurtres.

Encore faut-il que les aveux permettent de trouver des preuves ou comportent des infos qui ne sont pas publiques. Dire seulement « je suis coupable » n'apporte rien, n'importe qui peut le dire.