Reprise du message précédent :
 
Bravo Fabius, bien joué.
Le voilà lavé de toutes les erreurs passées du PS

propre comme un sou neuf

le ps a fait un référenddum interne; les socialistes ont dit oui... logique que ce qui ont milité pour le non soient éjectés
c'est le respect des convictions...
 
moi je trouve que le ps en ressort grandi; il risque de surprendre aux prochaines présidentielles malgré tout ce qu'on peut entendre au sujet de ces querelles internes et du manque de charisme de Hollande

 
Les militants ce sont prononcés aussi
Mais moi c'est avant le référendum que j'aurais tapé du point sur la table, maintenant c'est trop tard.

 
Hollande et DSK représentent la majorité du PS. Qui sont les sociaux-traites, ceux qui respecent le choix des militants ou ceux qui demandent un referendum pour ne pas le respecter apres?
 
Si tu penses que la politique proposée par DSK ou Hollande n'est pas de gauche, je pense que tu es mur pour adhérer au PC.
 
En passant, Fabius a beau avoir défendu le non, il est bien plus libéral que Hollande et DSK.

 
En tout cas ça m'interesserait beaucoup d'avoir quelques informations détaillées sur les positions/idées de l'UDF (un topic si tu as le temps, un bon lien serait deja sympa)
 
 

 
Tres bonne nouvelle! Vivement le congrés pour mettre les choses au point.
 

tout à fait. Si hollande voulait prendre des sanctions, il pouvait le faire avant que le peuple lui donne tord dans les urnes. Maintenant c'est du suicide.
Faudra pas qu'il s'étonne si un nouveau parti se crée et que ça pose problème pour arriver au 2è tour en 2007.
Sarkozy / Le Pen, ça va pas être beau comme choix.

 
 
Fabius n'a pas defendu le nom uniquement par conviction, tout le monde le sait. Il n'empeche, d'autre du ps avaient je pense des raisons plus "sociales" de voter non (je pense à melanchon par ex)
 
Mais encore une fois, la direction "gauche caviar" nous montre qu'elle considere encore les electeurs comme du betail, et que seul son avis a une importance. Quand au vote des militants, il a été bien trop anticipé (je serai pret à parier que plus de la moitié d'entre eux n'avaient pas pris connaissance de la constitution, à une epoque ou les sondages annonçaient une majorité ecrasante pour le oui) et je suis pas certain que si un vote avait ete realisé deux mois plus tard, le non ne l'aurait pas emporté en interne.
 
De toute façon Hollande vient de flinguer sa carriere politique. Reste à savoir qui il entrainera avec lui.

 
COOL    
Sarkozy president en 2007 !  

 
on s en fout de tes origines sociales  

je trouve que tu as une vision bien naïve de la situation!
personne ne sait vraiment pourquoi Fabius a milité pour le non; l'échappée solitaire pour les présidentielles est grotesque... je n'y crois pas une seule seconde
 
quant à Hollande, il est loin d'être grillé... trainé dans la boue depuis le début, il reste plus que jamais présent
 
toute cette agitation permet à plusieurs têtes de se montrer ce qui tranche radicalement avec l'importance de Sarkozy pour la droite (que Villepin ne réduira pas après son coup de poker "100 jours pour convaincre"...)
 
on est en plein théatre; c'est à se demander si les deux grands partis fr n'ont pas engagé des metteurs en scène...

 
 
nan c'est crétin : il aurait fallu virer fabius au début à la rogueur
mais là c'est d'une bassesse
 
 sur une mailing liste interne du PS j'ai pu voir les noms d'oiseaux circuler : c'ets pa sjoli joli, comme ne l'est pas l'accusation de xénophobie
  j'ai voté oui mais estime que le non de gauche avait sa place, au moins en tant que perdant aux questions pertinentes
 
  hé bon qd le PS a voté à 58% le oui en interne, tres peu avaient lu la constitution  
 en la lisant on vote oui certainement mais en connaissance de cause au moins : c'était du n importe quoi ce vote de novembre et certainement pas le fonctionnement démocratique tant vanté
 
 et bon fabius a joué le jeu je trouve même s'il a des arrieres pensées

 
 
Fabius etant lui meme grotesque, finalement ca se tient

 
 ah mince c'est à cette caricature d'opinion bien pensante que j'aurai du répondre

 
Je répondais à une basse attaque. C'est comme le fait que je joue au golf. On a plus le droit de jouer au gaolf et d'être de gauche? Je joue avec un pion, un chomeur et un RM-iste. Les joueurs que je croise le plus souvent sont des gars de la centrale EDF d'a coté. Bref, les stéréoptypes ont la vie dure.

Penser que fabius a milité pour le nom uniquement par amour du social, c'est egalement naif   Que ça a joué en parti dans sa prise de position sans doute, mais penser qu'il l'ai fait pour 2007 ou pour prendre de l'importance au ps, c'est pas irréaliste.
 

le seul endroit ou hollande n'est pas grillé, ça reste au ps. Et vu ses prises de positions qui vont à l'encontre de l'electorat de son parti, le ps, si rien est fait, va perdre une bonne parti de ce dernier d'ici 2007. Et d'un point de vue personnel, les ambitions présidentielles de hollande sont bien supérieures à celles de fabius.
 

Malheureusement, ils ne se montrent pas sous leur meilleur jour

 
    Avec un tel match au sommet, pour la première fois depuis près de 20 ans, je n'irais pas voter au second tour.  
Et il est très clair que si le candidat du Parti des 100.000 socialistes roses pales est au second tour, ce ne sera pas grâce à moi.

 
oui effectivement c'est l'erreur d'un lien essentialiste entre une activité sociale et une position sociale
 
  ce qui n'est en revanche peut etre pas erreur c'est la pratique de cette activité en raison de la croyance en ce lien  

en agissant de la sorte, la tete du parti socialiste refuse une nouvelle fois de se remettre en question...c'est pourtant le travail que le peuple de gauche exige de lui depuis ce funeste 21 avril...

Laurent Fabius, sur TF1, le lendemain du référedum, s'est clairement prononcé a préparer l'alternance...en n'étant plus numéro deux du PS, que va t il se passer ?  
 
peut-on imaginer plus que jamais deux PS ? (ça semble deja être le cas)
 
donc deux candidats en 2007 ? ou poussez vous que fabius serait pret a prendre des distances ?
 
il a envie d être populaire, on a l'impression qu'il désire que son heure arrive...
 
sa présence ds les médias, son livre, etc.
 
 
peut il être le leader d'un nouveau PS ?

finalement, ça semble etre un pb bien franco français, la gauche n'est vraiment pas mieux que la droite...ça sera une belle claque en 2007

 
 
le probleme de Fabius, c'est que nombre de militants savent qu'il s'est approprié une cause dans un objetcif purement carrieriste...ca serait une erreur dramatique que de scier le ps en 2 pour mettre Fabius a la tete de l'un et garder hollande a la tete de l'autre...

 
 
malheureusement...revival 21/04 a prevoir.

éparpillement des voix de gauche, ils y vont tout droit  

 
Un début de topic créé: http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5042-1.htm

 
 
je suis pret à oublier ça, si il fait une alliance de toute la gauche sauf le ps.

il vaut mieux garder ses amis près de soi et ses ennemis encore plus près  
 
   Le parrain

A condition que toute l'aile gauche actuelle du PS le suive. Faut voir aussi ce qui va se passer chez les verts, ça compte beaucoup.
Ils en sont où les verts en ce moment? C'est le même bordel qu'au PS où ils se rassemblent + calmement?

 
Exact, la direction est tenue par des gens qui ne pensent qu'à leur poste, les lang, dsk, hollande et compagnie.
Les carrieristes ce sont eux qui restent sourd à l'électorat de gauche.
Consterant.

 
les qui ?

l intreview de fabius avec PPDA le 30 mai et son interprétation de la victoire du non et de la stratégie conseillée au PS  
 
  http://www.laurent-fabius.net/article196.html

Pas la peine de parler d'alliance de la gauche si tu oublies le 2è parti de gauche.

 
   2ème parti ... on verra ça en 2007 ...

 
Le PS est mort, car tu es à l'image des dirigeants de ton parti. Tu es arrogant, tu ne tiens pas compte des opinions de la base de ton parti, persuadé que tu es d'avoir raison.
 
Vous ne ferez pas le 22 avril 2007 sans votre base qui a voté non au TCE, faut vous mettre ça dans le crâne, vous courrez au suicide par amertume.
 
Le PS sans sa gauche pâle et sa gauche rose foncée, c'est 15% point à la ligne, c'est un parti de la taille de la LCR/LO.

 
 
tu veux parler des potes de tariq ramadan au FSE ??
c'est la gauche ca???

Oui enfin je cherche pas à polémiquer sur les verts, je dis juste qu'on peut pas les ignorer.
Et puis non on verra pas en 2007 (les électeurs voudront éviter de recommencer 2002), mais à d'autres types d'élections.

 
Mdr, non mais de toute façon ils colleront le nouveau Ps centriste enfin celui de hollande. Donc à écarter pour une alliance de la gauche.