Reprise du message précédent :

y'a pas que des inconnus complets sortis de DSK, jospin et lang...

 
j'ai fait uneversion mp3    ca me fait de la peine aussi, je te rappelle que je suis socialiste et prooui mais bon il faut admettre l'évidence, le PS part en couilles et l'éviction de fabius en est une preuve supplémentaire

 
tu connais les instances dirigeantes du PS hors mammouth  tu connaissais raffarin avant qu il soit PM ??  
 
 

En même temps, c'est la présidentielle là, on vote souvent aussi (surtout ?) pour l'homme, pas que pour le programme.
 
Mettre un inconnu comme candidat aux présidentielles, il y a que chez ces idéalistes (naifs ? ) de Verts qu'on ose faire ça, et même chez eux, ça dure pas

 
 
Oui raffarin etait le directeur de campagne de jacques chirac en 2002, et meme si je suis de gauche, je dois admettre qu'il faisait du bon boulot ( en tant que directeur de campagne bien sur ). J'ai egalement trouvé logique qu'il soit nommé PM par chichi.
 

Exactement
 
D'où le problème de pas avoir eu de "programme européens" dans les partis, personne n'est capable de dire quelle Europe il veut. Pourtant, construire quelque chose d'aussi complexe sans avoir le moindre début de plan .....

 
Déja un des deux va prendre la direction du parti au prochain congrès. Fabius part avec un énorme handicap par son éviction votée par les militants eux même.  
 
Comment Hollande peut encore être réélu?

 
 
j'ai jamais dit le contraire .

Jouer un rôle important, ça veut pas dire prendre le pouvoir.
Les partis extrémistes jouent toujours un rôle important en forçant les partis de gouvernement à s'occuper d'une certaine partie de la population, sous peine de perdre le pouvoir.

qui reconnait nos services publics sans les remettre en cause
qui transforme des adversaires en partenaires

 
 
c'est pour ça que lycos & je sais plus quelle entreprise ont proposé à leur salarié d'aller travailler chez des "partenaires" pour un salaire 5 fois moindre    
 
Et je vois pas en quoi ces partenaires ont un systeme social aussi developpé que celui de la France.

 
Berce toi d'illusion pendant que l'extrêmisme monte, de Villier est à 22% et gagne 7 points il est 7e à "droite" après tout il faut écouter l'opinion, on rajoute du collectivisme et du nationalisme dans la société on vivra mieux

Partenaires avec qui on se fout économiquement sur la tronche, quelle solidarité

j'ai édité

tu crois qu'on pourrait empêcher cela sans Europe? tu crois qu'on pourrait accorder des acquis à des pays qui n'ont pas les moyens de les financer? tu crois qu'il est possible de faire une constitution dans laquelle on empêcherait des boites de déposer le bilan en  France? tu crois qu'on pourrait empêcher des entrepreneurs de créer des boites hors de notre pays?
si oui, tu crois beaucoup de choses...
 
moi je crois simplement qu'il est possible de s'entraider grâce à une union qui pourrait trouver des solutions politiques aux problèmes rencontrs par les pays qui la forment; j'ai donc voté oui

diabolise les extrêmes au lieu de leur piquer la partie récupérable de leur électorat, et ils finitont par être élus.

ne pas confondre business et service public

 
A te lire on pourrait croire que l'intérêt général est la somme des intérêts particuliers.

Non, mais pour EDF les choses sont claires : libéraliser ou privatiser apporte rien aux consommateurs. A part une hausse prix de l'électricité

 
C'est pas pour mon bien non plus qu'on dérégule le marché de l'énergie et qu'on privatise leur entreprise,  mais c'est
pas non plus pour mon bien que les agents d'EDF refusent qu'on le fasse (comme ils le prétendent). Cela dit, pourquoi  
ne défendraient-ils pas leurs intérèts.  

 
Bah c'est bien ce que je dis, Raffarin il aurait pas eu l'ombre d'une chance aux présidentielles.

 
Ce que je veux dire c'est que ça n'est pas parce qu'on va l'encontre de l'intérêt des agents d'EDF et de GDF que la mesure est mauvaise, il y a des tas d'arguments pour dire qu'elle est mauvaise, celui-ci n'est pas recevable.

 
Seillière ne dit pas autre chose (d'accord c'est facile...)

 
Et voilà, alors somme des intérêts particuliers = intérêt général?

Je suis bien d'accord que leur intérèt coincident avec le mien, si on se fonde sur ce qui s'est passé dans des pays où l'énergie a été privatisée, mais c'est une pure coincidence à mon avis.

La plus grosse manoeuvre fut qd meme le passage aux 40 annuités.
 
Quand tt le monde est à 37.5, on met le privé à 40, ensuite on crie "haro sur le public, tous des fainéants" et on les passe de force à 40 .
 
Et dans le même temps, il y a 2.5 Millions de chômeurs qui glandent, mais c'est pas grave, il faut qd meme que les gens travaillent plus longtemps. Ce genre de contradiction ne gêne absolument pas le cynisme de la droite.

C'est une pure coincidence que le privé dans les secteurs clé, c'est de la pure merde en barre .

Ah ça non, ça les dérange pas, ils nous ont même proposé le "travailler plus pour gagner plus" comme programme de lutte contre le chomage

Aller à l'encontre de l'intérêt particulier de certaines personnes est au contraire un argument très pertinant que ça ne sert qu'un dogme et pas l'intérêt général.