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Le PS, chronique d'une mort annoncée?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

Quel est l'avenir du PS en France? Brain Storming pour le futur.

n°5744012
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-06-2005 à 12:09:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
si les salariés étaient actionnaires archi majoritaires de leur entreprise , ca serait mieux ..


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 03-06-2005 à 12:09:47  profilanswer
 

n°5744040
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 03-06-2005 à 12:13:59  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

si les salariés étaient actionnaires archi majoritaires de leur entreprise , ca serait mieux ..


c'est exact [:japnoel]
on pourrait ainsi partager air liquide entre ses 40 000 employés, ce qui fait 400 000€ d'action par personne, tout a fait faisable  :ange:

n°5744067
lnho
Vivement les vacances
Posté le 03-06-2005 à 12:18:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

S'ils foutent Fabius en leader, je vote pas pour eux, même au deuxième tour :o :D


 
Idem.

n°5744083
lnho
Vivement les vacances
Posté le 03-06-2005 à 12:20:24  profilanswer
 

guippe a écrit :

on a dit à gauche non ?


 
Je suis de gauche (si, si) et je trouve que DSK est l'un des meilleurs, à mes yeux, pour incarner un socialisme moderne et réaliste.

n°5744128
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2005 à 12:27:53  answer
 

Caylayron a écrit :


2/Moi je verrais plutôt l'obligation de voter comme en Belgique


 
 :jap:  là je suis d'accord à 100%

n°5744190
Phrax1
Posté le 03-06-2005 à 12:36:41  profilanswer
 


 
Je crois que la stratégie de Fabius consiste à capter un max de votes populaires, quitte à perdre quelques bobos

n°5744262
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 12:46:55  profilanswer
 


 
Sauf qu'en plus de l'amende je verrais bien une suspension des droits civiques pour une durée à déterminer en cas de récidive :o
"A bon l'avenir du pays ne t'intéresse pas? Tant mieux ton avis ne nous intéresse pas et viens pas la ramener dans des manifs façon entre 2 tours 2002 c'est avant qu'il fallait réfléchir" [:rhetorie du chaos]

n°5744357
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 13:00:33  profilanswer
 

Phrax1 a écrit :

Je crois que la stratégie de Fabius consiste à capter un max de votes populaires, quitte à perdre quelques bobos


 
Le PS quoi qu'il fasse ne récupérera pas le vote populaire qui c'est déjà partagé entre les extrêmes et a été trop déçu. Au mieux vous pourrez aller gratter qq voix au PCF et encore il ne reste quasimment plus que ceux qui votent par tradition familiale donc dur à décrocher.
 
Enfin je dis ça mais en si vous partez plus à gauche j'ai peut-être une chance de voir Bayrou au 2e tour [:jean-guitou]
 
[:hotshot 2 le retour] Allez un grand virage à gauche SVP je vous en serais éternellement reconnaissant [:l1]

n°5744448
Phrax1
Posté le 03-06-2005 à 13:12:44  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

Le PS quoi qu'il fasse ne récupérera pas le vote populaire qui c'est déjà partagé entre les extrêmes et a été trop déçu. Au mieux vous pourrez aller gratter qq voix au PCF et encore il ne reste quasimment plus que ceux qui votent par tradition familiale donc dur à décrocher.
 
Enfin je dis ça mais en si vous partez plus à gauche j'ai peut-être une chance de voir Bayrou au 2e tour [:jean-guitou]
 
[:hotshot 2 le retour] Allez un grand virage à gauche SVP je vous en serais éternellement reconnaissant [:l1]


 
ça dépend comment Fabius s'y prend pour prendre le pouvoir au PS. L'idéal pour lui serait de présenter ses ennemis comme la "gauche caviar", ou des représentants des classes aisées (les "bobos" ), et de se présenter lui-même comme quelqu'un qui a trahi sa classe sociale en appelant à voter non au référendum. Je crois que c'est ce qu'il essaye de faire.

n°5744497
guippe
\o/
Posté le 03-06-2005 à 13:17:51  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

C'est pas vrai pour la présidentielle, les gens vote surtout à la tête du bhonhomme ou de la bonnefemme :o
 
 
 
1/ok
 
2/Moi je verrais plutôt l'obligation de voter comme en Belgique      perso je suis contre
 
3/C'est déjà automatique avec le recensement des -18ans         j'ai passé 18 et ça ne se faisait pas alors
 
4/Je ne saisis pas trop là, fin des charges salariales et patronales? On le paye avec quoi notre système moribond?             prélèv oblig = csg rds
 
5/Je ne vois pas comment faire payer la TVA à la source et sur quelle base la calculer :??:
 
6/Généreuse idée de gauche qui sert juste à emmerder les riches sans que derrière les plus démunis en profitent vraiment c'est un peu comme l'ISF qui coûte plus à récolter qu'il ne rapporte, prendre aux riches pour donner à l'Etat je suis contre [:airforceone] retravailler les tranches pour que l'IR ne soit pas à la seule charge des classes moyennes
 
7/Mesure démago qui ne mange pas de pain :D            et ça fait toujours plasir :D  
 
8/Plutôt pour mais avec la fin du monopôle de l'ANPE ça ne change rien mais on peut espérer que les entreprises privée auront plus à coeur de faire retrouver du travail aux gens car ce sera leur gagne pain.      il existe une loi qui oblige les offrants à privilègier l'anpe pendant un certain délai  
 
9/Bien mais on va t'opposer que tu veux reclasser les gens en Pologne et que tu es à la solde des libéraux et de Bolkestein.    [b]Il existe PE des volontaires pour s'expatrier[/b]
 
10/Y a déjà des amendes et des dommages et intérêts, je ne vois pas trop l'intérêt d'appliquer une double peine là où réprimer plus sévèrement "les méchants patrons qui exploitent les gentils salariés" pourrait être suffisant. Je reste d'avis qu'un assouplissement lèger du code du travail assorti de contrôles plus nombreux est la soltuion aux dérives esclavagistes. j'ai connu le cas d'une boite qui approvisionnait en vue de condamnations régulières ; en clair elle se fichait pas mal des condamnations ; il faut éviter les litiges systèmatiques
 
11/C'est du ressort des mairies les jumelages de ce type si je ne m'abuse, dans certaines villes ça marchent et d'autres pas.         les mairies ont coutume de s'affilier à des villes de meme catégorie ; je laisserais aux etablissements la possibilité de faire un choix différent en fonction de ses orientations d'enseignement . ex jumelage avec Florence pour une archi est préfèrable à gdansk ou rotterdam
 
12/pourquoi pas
 
13/si ça peut te faire plaisir         ça le fait
 
14/4 ans c'est court pour faire des choses de fond
 
15/je vois pas trop ce que ça changerais pour une alternance gauche/droite mais je suis pour un racourcisseent du mandat
 
16/On supprime le suffrage universel alors? Si tu veux une déconnexion entre présidence et parlement aux niveau électoral faut couper tout pouvoir de l'un sur l'autre (principe de séparation des 3 pouvoirs de toutes les façons) sinon ton président fraichement élu va se faire jeté par une majorité parlementaire qui lui serait opposé.     Un control signifie constat d'une faute pas un caprice ; il existe la forfaiture par exemple
 
17/Tout à fait d'accord.


Message édité par guippe le 03-06-2005 à 13:21:01

---------------
''Qui va à la chasse...     a qu'a pas y aller''
mood
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Posté le 03-06-2005 à 13:17:51  profilanswer
 

n°5744777
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 13:40:25  profilanswer
 

Tu proposes donc une espèce de procédure d'empeachment? c'est peut-être pas con [:canaille]

n°5745356
guippe
\o/
Posté le 03-06-2005 à 14:18:11  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

Tu proposes donc une espèce de procédure d'empeachment? c'est peut-être pas con [:canaille]


 :jap:  


---------------
''Qui va à la chasse...     a qu'a pas y aller''
n°5745565
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 03-06-2005 à 14:31:08  profilanswer
 

En terme de santé :
 
- autorisation du l'euthanasie
- autorisation de l'usage du canabis thérapeutique
 
Kouchner nous fera ça très bien :D
 
Sinon, mais plus difficile à faire passer et tout le monde est pas d'accord : légalisation du canabis et vente par les bureaux de tabac. Ca permet de  
- contrôler la qualité du produit
- supprimer tout le trafic et les problèmes que ça engendre en terme de sécurité (mais bon, ces gens là se retourneront vers autres chose)
- affecter les forces de police a des problèmes autrement plus importants que la fumette
 
Déjà on peut aussi ne plus considérer un consommateur de drogue quelconque comme un coupable. Envoyer un héroinoman, c'est-à-dire une victime, en taule, quelle solution [:mouais]


Message édité par Ernestor le 03-06-2005 à 14:31:39

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5745634
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 14:37:30  profilanswer
 

Phrax1 a écrit :

ça dépend comment Fabius s'y prend pour prendre le pouvoir au PS. L'idéal pour lui serait de présenter ses ennemis comme la "gauche caviar", ou des représentants des classes aisées (les "bobos" ), et de se présenter lui-même comme quelqu'un qui a trahi sa classe sociale en appelant à voter non au référendum. Je crois que c'est ce qu'il essaye de faire.


 
Mais c'est exactment ce que je dis, perdre l'électorat centriste n'est pas un pb mais pour prendre à gauche le coup de l'énarque révolutionnaire proche des prolétaires ça ne passera pas [:rhetorie du chaos]
Votre seule chance c'est DSK [:airforceone]
 
Mais bon Sarko en faisant dans le populisme va chercher à l'extrême droite donc on est tranquille tout le centre se libère :)
 
[:mcberd] Bayrou président! Bayrou président! [:roi]
 

Ernestor a écrit :

En terme de santé :
 
- autorisation du l'euthanasie
- autorisation de l'usage du canabis thérapeutique
 
Kouchner nous fera ça très bien :D
 
Sinon, mais plus difficile à faire passer et tout le monde est pas d'accord : légalisation du canabis et vente par les bureaux de tabac. Ca permet de  
- contrôler la qualité du produit
- supprimer tout le trafic et les problèmes que ça engendre en terme de sécurité (mais bon, ces gens là se retourneront vers autres chose)
- affecter les forces de police a des problèmes autrement plus importants que la fumette
 
Déjà on peut aussi ne plus considérer un consommateur de drogue quelconque comme un coupable. Envoyer un héroinoman, c'est-à-dire une victime, en taule, quelle solution [:mouais]


 
Tu oublies de dire que ça permet de ramasser des taxes qui permettent de financer autre chose mais bon on ne va pas tout autoriser et taxer sous prétexte qu'on a besoin de ronds?

n°5745717
cocacolali​ght
Posté le 03-06-2005 à 14:42:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En terme de santé :
 
- autorisation du l'euthanasie
- autorisation de l'usage du canabis thérapeutique
 Envoyer un héroinoman, c'est-à-dire une victime, en taule, quelle solution [:mouais]


 
 
Je voudrais pas avoir l'air negatif mais je crois que les gens aujourd hui en ont strictement rien à faire de ces problemes de drogue, surtout ceux qui habitent à la campagne.
Les drogues dures c est quoi ? 0.5% de la population ?? c est peanuts par rapport aux problemes de bas salaires, chomage, loyers eleves.
 
Bref toute focalisation sur des problemes de societe (type insecurite en 2002), n est pour moi que de la "noyure de poiscaillade", d'autant que la plupart de ces problemes de societe decoulent directement des problemes economiques.

n°5745752
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-06-2005 à 14:45:16  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Je voudrais pas avoir l'air negatif mais je crois que les gens aujourd hui en ont strictement rien à faire de ces problemes de drogue, surtout ceux qui habitent à la campagne.
Les drogues dures c est quoi ? 0.5% de la population ?? c est peanuts par rapport aux problemes de bas salaires, chomage, loyers eleves.
 
Bref toute focalisation sur des problemes de societe (type insecurite en 2002), n est pour moi que de la "noyure de poiscaillade", d'autant que la plupart de ces problemes de societe decoulent directement des problemes economiques.


 
Disons que c'est pas franchement indispensable pour un programme principal, mais qu'il faudrait le mettre dans un programme détaillé.
 
Ici c'est brain storming, même les détails peuvent être intéressants :o .
 
Sinon pour la légalisation du cannabis, je pense pas être pour.

n°5745819
guippe
\o/
Posté le 03-06-2005 à 14:49:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En terme de santé :
 
- autorisation du l'euthanasie
- autorisation de l'usage du canabis thérapeutique
 
Kouchner nous fera ça très bien :D
 
Sinon, mais plus difficile à faire passer et tout le monde est pas d'accord : légalisation du canabis et vente par les bureaux de tabac. Ca permet de  
- contrôler la qualité du produit
- supprimer tout le trafic et les problèmes que ça engendre en terme de sécurité (mais bon, ces gens là se retourneront vers autres chose)
- affecter les forces de police a des problèmes autrement plus importants que la fumette
 
Déjà on peut aussi ne plus considérer un consommateur de drogue quelconque comme un coupable. Envoyer un héroinoman, c'est-à-dire une victime, en taule, quelle solution [:mouais]


 :jap:  
on a un problème de culture là ; exemple : moi je ne bois pas d'alcool et je considère le nombre de bars et de lieu d'achat presque comme une incitation à la conso.
par contre je crache pas sur un p'tit pet de temps en temps et je fume toujours mon paquet de clope/jour, les tabacs me dérangent pas et j'aimerai bien y trouver une peu de bédo de temps en temps.                   à mon avis c'est pas pret de changer


---------------
''Qui va à la chasse...     a qu'a pas y aller''
n°5745841
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-06-2005 à 14:50:25  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Je voudrais pas avoir l'air negatif mais je crois que les gens aujourd hui en ont strictement rien à faire de ces problemes de drogue, surtout ceux qui habitent à la campagne.
Les drogues dures c est quoi ? 0.5% de la population ?? c est peanuts par rapport aux problemes de bas salaires, chomage, loyers eleves.
 
Bref toute focalisation sur des problemes de societe (type insecurite en 2002), n est pour moi que de la "noyure de poiscaillade", d'autant que la plupart de ces problemes de societe decoulent directement des problemes economiques.


 
 
les questions économiques et sociales ne se définissent pas vraiment au niveau national
 
mais
 
je pense qu'il faut une baisse à 5.5 % de la TVA sur les biens culturels autre que les livres ( disques , musées , ciné .. )
Un rééchelonnement + augmentation de l'IR pour les plus hautes tranches  
une redistribution des taxes foncieres à l'échelle régionale qui permettent une homogénéisation des impots locaux
Une politique de régularisation des sans papiers
Une politique d'aide au développement des différents syndicats , pour que le dialogue social signifie enfin quelque chose
 
Ensuite il faut s'engager au niveau européen pour le développement d'une loi cadre sur l'emploi , le code du travail et l'éducation
Avoir une politique Européenne d'homogénéisation fiscale qui compense les disparités nationales ( par des systemes de financement direct à Bruxelle )


Message édité par Magicpanda le 03-06-2005 à 14:54:37

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5745849
guippe
\o/
Posté le 03-06-2005 à 14:50:53  profilanswer
 

Caylayron a écrit :


[:mcberd] Bayrou président! Bayrou président!  


ça sur un topic PS ? [:dropsy]  brulons les hérétiques !


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''Qui va à la chasse...     a qu'a pas y aller''
n°5745886
cocacolali​ght
Posté le 03-06-2005 à 14:53:26  profilanswer
 

guippe a écrit :

:jap:  
on a un problème de culture là ; exemple : moi je ne bois pas d'alcool et je considère le nombre de bars et de lieu d'achat presque comme une incitation à la conso.
par contre je crache pas sur un p'tit pet de temps en temps et je fume toujours mon paquet de clope/jour, les tabacs me dérangent pas et j'aimerai bien y trouver une peu de bédo de temps en temps.                   à mon avis c'est pas pret de changer


 
 
Cay mal, tu n es pas un bon francais. Arrete la DROGUE et savoure avec volupté le plaisir innocent d une bonne bouteille de casa mia quotidienne. Alors seulement seras tu digne de vivre dans notre beau pays.

n°5745998
Microco
Qui va payer ?
Posté le 03-06-2005 à 15:00:17  profilanswer
 

guippe a écrit :

Bon hé bien moi je résume mes propositions d'hier soir :
 
- Prise en compte des bulletins blancs dans les consultations
- respect d'un quorum dégressif pour valider le vote
- inscription automatique sur les listes electorales (à l'ouverture d'un contrat EDF, à l'établissement d'une carte grise, au recensement pour les -18 ans)
- disparition des prélèvements obligatoires.
- paiement de l'impot indirect à la source.
- réétalonnage des tranches de l'IR  
- restauration du lundi de pentecote fèrié (gadget populaire)
- fusion anpe/assedic pour conditionner les indemnités aux efforts de recherche d'emploi.
- intègrer les offres d'emploi en provenance des pays de l'UE dans la liste ANPE. (proposer la création d'un centre européen de regroupement des offres)
- instaurer un malus pour les entreprises citées condamnées aux prud'hommes
- proposer un jumelage entre établissements scolaires des membres de l'UE à partir du primaire (mise en place de liaisons internet, élaboration de travaux communs)
- re-calcul de la taxe professionnelle (j'ai proposé sa suppression mais -Tac préfère une remise à plat et ses raisons sont bonnes)
- suppression de l'immunité des élus  
- mandat des députés ramené à 4 ans pour désynchroniser de la présidence
- mandat du sénat ramené à 6 ans renouvelable en totalité
- possibilité de soumettre le président à la confiance directe du parlement  
- modification du statut de la cour des comptes (sont avis n'est plus seulement consultatif)
 
Voila c'est tout pour l'instant               à suivre


 
Il y a des idées intéressantes.
Et pour la lutte contre le chômage ?

n°5746043
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 03-06-2005 à 15:03:18  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Un rééchelonnement + augmentation de l'IR pour les plus hautes tranches  


[:figti] Je vois pas trop l'interet d'essayer de prendre le plus de fric possibles aux riches. C'est depuis toujours une des revendications principales de la gauche, mais le resultat eco est negligeable voire contre productif :??:
 

Magicpanda a écrit :


Avoir une politique Européenne d'homogénéisation fiscale qui compense les disparités nationales ( par des systemes de financement direct à Bruxelle )


Tu voudrais que les pays qui ont decidé d'avoir une politique fiscale legere (ce qui les handicapent dans un premier temps - en theorie) payent en plus la difference à bruxelles? tu crois qu'ils seront d'accord? :D


Message édité par yopyopyop le 03-06-2005 à 15:03:46
n°5746061
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 15:04:30  profilanswer
 

guippe a écrit :

ça sur un topic PS ? [:dropsy]  brulons les hérétiques !


 
Tu préfèrerais que je vous laisses vous auto-congratulez entre vous sur vos belles idées?
J'essaye de sortir la France de l'ornière (si il faut sauver le PS pour ça, la fin justifie les moyens) et de vous aidez à construire le débat. :o  
 
D'accord il y a un peu de troll dans mes propos (j'avais prévenu on est vendredi :D), mais pas tant que ça, je suis un idéaliste en fin de compte qui croit qu'un jour les électeurs comprendront qu'on ne peut avoir une société équitable qu'en la basant sur des compromis :)
Non on ne peut pas rendre la misère illégalle.
Non les riches n'ont pas le droit de vivre en exploitant les pauvres jusqu'à crever sur leur tas de pièces d'or en voulant le protèger.
 
J'ai le droit de rêver un peu non? [:airforceone]


Message édité par Caylayron le 03-06-2005 à 15:05:04
n°5746106
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-06-2005 à 15:07:41  profilanswer
 

hourman a écrit :

- Suppression des arts plastiques, musique et sport au programme scolaire.


Ca, c'est la pire connerie a faire :o
 
Si tu veux exploser les cas d'obesite sous les 15ans, tu vires le sport a l'ecole :o


---------------
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n°5746180
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 03-06-2005 à 15:12:54  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

[:figti] Je vois pas trop l'interet d'essayer de prendre le plus de fric possibles aux riches. C'est depuis toujours une des revendications principales de la gauche, mais le resultat eco est negligeable voire contre productif :??:
 
 
Tu voudrais que les pays qui ont decidé d'avoir une politique fiscale legere (ce qui les handicapent dans un premier temps - en theorie) payent en plus la difference à bruxelles? tu crois qu'ils seront d'accord? :D


 
 
que bruxelle demande ç une entreprise qui va s'installer en lettonie pour payer moins cher , lui reverse tout ou partie du fric gagné en délocalisant
fric qui servira au développement des peco


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5746181
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 15:12:57  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

[:figti] Je vois pas trop l'interet d'essayer de prendre le plus de fric possibles aux riches. C'est depuis toujours une des revendications principales de la gauche, mais le resultat eco est negligeable voire contre productif :??:
 
 
Tu voudrais que les pays qui ont decidé d'avoir une politique fiscale legere (ce qui les handicapent dans un premier temps - en theorie) payent en plus la difference à bruxelles? tu crois qu'ils seront d'accord? :D


 
Je te rejoins là dessus et c'est ce que je disais plus haut prendre aux riches n'a jamais enrichit les pauvres ça se ressemble juste à une vengeance bête et méchante genre "ouin il est riche et pas moi, on va le dépouiller comme ça même si je ne suis pas plus riche lui au moins sera plus pauvre".
 
C'est la réduction de la misère par le bas ça, rien d'autre.


Message édité par Caylayron le 03-06-2005 à 15:14:48
n°5746219
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-06-2005 à 15:15:58  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

Tu préfèrerais que je vous laisses vous auto-congratulez entre vous sur vos belles idées?
J'essaye de sortir la France de l'ornière (si il faut sauver le PS pour ça, la fin justifie les moyens) et de vous aidez à construire le débat. :o  
 
D'accord il y a un peu de troll dans mes propos (j'avais prévenu on est vendredi :D), mais pas tant que ça, je suis un idéaliste en fin de compte qui croit qu'un jour les électeurs comprendront qu'on ne peut avoir une société équitable qu'en la basant sur des compromis :)
Non on ne peut pas rendre la misère illégalle.
Non les riches n'ont pas le droit de vivre en exploitant les pauvres jusqu'à crever sur leur tas de pièces d'or en voulant le protèger.
 
J'ai le droit de rêver un peu non? [:airforceone]


 
ce que j'aimerai bcp ca serait qu'on ait vraiment 3 groupes parlementaires: PS/Centristes+Verts/UMP
 
La ca commencerait a faire des trucs plus sympa et ca arreterait de faire toujours les memes debats steriles droite/gauche :o


---------------
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n°5746254
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2005 à 15:18:36  answer
 

http://www.gobage.com/comparatif/flanby.jpg

n°5746270
Caylayron
Posté le 03-06-2005 à 15:20:07  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

ce que j'aimerai bcp ca serait qu'on ait vraiment 3 groupes parlementaires: PS/Centristes+Verts/UMP
 
La ca commencerait a faire des trucs plus sympa et ca arreterait de faire toujours les memes debats steriles droite/gauche :o


 
C'est pas du goût de nos politiciens ça, si chichi a dissolu c'est en partie parce que les balladuriens l'emmerdait.

n°5746276
hourman
Elémentaire.
Posté le 03-06-2005 à 15:20:30  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Ca, c'est la pire connerie a faire :o
 
Si tu veux exploser les cas d'obesite sous les 15ans, tu vires le sport a l'ecole :o


 
si tu avais lu la suite des porpositions, tu aurais vu:
 

Citation :

- Obligation de présence en associations sportives, artistiques, et culturelles.


 
parallèlement à l'interdiction des Mac donalds et la réduction du nombre de voitures par foyer, tu divises le problème par 2.


---------------
Tenbu Horin!
n°5746292
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-06-2005 à 15:21:44  profilanswer
 

Microco a écrit :

Il y a des idées intéressantes.
Et pour la lutte contre le chômage ?


- Créations d'entreprises d'état à but non lucratif dans les domaines où il manque de la main d'oeuvre et dans les domaines monopolistiques privés
- Plafonnement des hauts salaires/hautes indemnisations
- Recréation des emplois jeunes supprimés dans l'éducation
- Instauration d'un statut d'entreprise avec un quota de la rémunération en actions pour que l'entreprise appartienne uniquement à ses salariés, et en totalité. Possibilité de revente ou non uniquement au collectif de l'entreprise après le départ du salarié de la société. L'intéressement non réinvesti serait donc reversé en intégralité sous forme de dividendes aux salariés et dépendrait de l'ancienneté, et des résultats.

n°5746314
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-06-2005 à 15:23:37  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Fabius à mon avis, y a que lui qui y croit encore :D .
 
Bon. Y aurait pas un mec du PS de vos connaissance qui est valable qu'on puisse pousser depuis la base, via internet, du spam, tout ce que vous voulez?


Jaaaaaack! :love:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°5746379
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-06-2005 à 15:29:00  profilanswer
 

hourman a écrit :

si tu avais lu la suite des porpositions, tu aurais vu:
 

Citation :

- Obligation de présence en associations sportives, artistiques, et culturelles.


 
parallèlement à l'interdiction des Mac donalds et la réduction du nombre de voitures par foyer, tu divises le problème par 2.


 
je maintiens, je prefere le systeme de sport obligatoire en ecole actuel.
 
pour les mcdo, c'est cho a faire, tu vas te mettre a dos bcp de ruraux :D


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n°5746386
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-06-2005 à 15:29:25  profilanswer
 

Sinon je suis pour la taxation, minime, des flux financiers.
On ne taxe pas le capital, même des riches trés riches, donc pas de hauts cris à l'injustice contre la réussite.
Mais vu les montants à mon avis élevés que cela peut trés vite générer, cela renflouerait une partie des dépenses des postes qui "ne servent à rien :o", au hasard, santé, éducation, solidarité, emploi....


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n°5746397
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 03-06-2005 à 15:30:17  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

que bruxelle demande ç une entreprise qui va s'installer en lettonie pour payer moins cher , lui reverse tout ou partie du fric gagné en délocalisant
fric qui servira au développement des peco


Pas tout compris mais ca me parait contraire au principe fondateur de l'europe : libre circulation des biens, des personnes et des capitaux.
De plus aucun des pays "pauvres" ne sera d'accord avec ceci, plus personne ne viendrait s'installer chez eux... a part les sociétés non-européennes qui seront avantagées par rapport aux boites europeennes [:powa]
Et en pratique, je vois pas comment cette mesure pourrait s'appliquer. Ca reviendrait a taxer les entreprises sur une variation de ses depenses...

n°5746404
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-06-2005 à 15:31:01  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sinon je suis pour la taxation, minime, des flux financiers.
On ne taxe pas le capital, même des riches trés riches, donc pas de hauts cris à l'injustice contre la réussite.
Mais vu les montants à mon avis élevés que cela peut trés vite générer, cela renflouerait une partie des dépenses des postes qui "ne servent à rien :o", au hasard, santé, éducation, solidarité, emploi....


Oué Tobin quoi :o .

n°5746411
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-06-2005 à 15:31:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Oué Tobin quoi :o .


Bah vi [:spamafote]
 
C'était si débile que ça comme idée? [:zaib3k]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°5746426
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-06-2005 à 15:33:07  profilanswer
 

Bah non, je pense qu'une telle loi par référendum serait acceptée à 80% [:petrus75]

n°5746455
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-06-2005 à 15:35:53  profilanswer
 

D'autant plus que les banques se gênent pas pour appliquer une "taxe tobin qui va dans leur poche" bien plus élevée aux petits porteurs [:petrus75]

n°5746466
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-06-2005 à 15:37:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

- Créations d'entreprises d'état à but non lucratif dans les domaines où il manque de la main d'oeuvre et dans les domaines monopolistiques privés
 
j'ai du mal à voir une application conrete, mais pourquoi pas... reste à trouver la thune (pas gagné) et à prier pour que l'europe casse pas les couilles :D
 
- Plafonnement des hauts salaires/hautes indemnisations
 
completement inapplicable. au mieux tu favorises une remuneration en nature excessive, au pire tu fait fuir les capitaux, ce qui serait desastreux. si on me propose 20000€ aujourd'hui, ou 10000 en France + 10000 à l'etranger demain, tu "democratises" le systeme et pour moi c'est meme mieux financierement, et pire pour la france qui ne beneficiera plus d'une partie de mon revenu.
 
- Recréation des emplois jeunes supprimés dans l'éducation
 
l'archetype meme de l'emploi precaire... je croyais que le PS etait contre :D
cela dit, si on recréé les emplois jeunes dans l'education, faudra changer les regles du jeu et bien definir les postes pour pas gener... parce que moi je suis pour que les ptits jobs de surveillant par exemple reste aux etudiants qui ont besoin de thunes pour payer leur scolarité...

 
- Instauration d'un statut d'entreprise avec un quota de la rémunération en actions pour que l'entreprise appartienne uniquement à ses salariés, et en totalité. Possibilité de revente ou non uniquement au collectif de l'entreprise après le départ du salarié de la société. L'intéressement non réinvesti serait donc reversé en intégralité sous forme de dividendes aux salariés et dépendrait de l'ancienneté, et des résultats.
 
techniquement c'est déjà possible, ça a déjà été fait (Darty par exemple). qu'est ce que tu proposerais pour inciter les entreprises à passer par ce systeme, alors ?
 


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°5746483
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-06-2005 à 15:39:22  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sinon je suis pour la taxation, minime, des flux financiers.
On ne taxe pas le capital, même des riches trés riches, donc pas de hauts cris à l'injustice contre la réussite.
Mais vu les montants à mon avis élevés que cela peut trés vite générer, cela renflouerait une partie des dépenses des postes qui "ne servent à rien :o", au hasard, santé, éducation, solidarité, emploi....


 
c'est une solution qui ne peut fonctionner que dans 2 cas :
-soit les places financieres majeures adoptent tous le systeme
-soit notre marché est suffisamment attractif pour que l'on accepte de payer la taxe quand meme
 
je pense pas qu'on remplisse ni l'une, ni l'autre...


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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
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