Reprise du message précédent :
oui, voilà !
 

je passerais sur les trucs que j'ai déjà entendus du genre 'de toute manière, un trou c'est un trou', 'si elle est moche tu t'en fous, dans le noir tu vois rien, au pire tu lui mets un sac sur la tête', etc... alors que j'ai jamais entendu d'équivalent féminin pour parler d'hommes

et aussi ma petite préférée : "non = oui"  

A quoi aspirent les femmes ? Au même esclavage dans lequel s'enferrent les hommes. Fantastique

euh... tu devrais relire la page précédente

 
Je l'ai fait. Justement  

http://nekro.free.fr/Placedelafemme.JPG
 
   

avant pour malicia, qd je disai a peu pres, je voulais dire en comparaison a avant. et une fille qui connait une dizaine d'hommes dans sa vie (c'est un chiffre au pif), de nos jours plus personne n'appelle ca une salope.
 
sinon, je vois pas en quoi une sexuallite epanouie a quelquechose a voir avec salope, tout ca. enfin sauf si epanouie ca veut dire tromper son mec avec 10 autres, auquel cas le mec te traite de salope (mais en inversant les roles tu l'aurai traité de connard donc bon ^^)
 
tu veux t'engoufrer dans la breche du sujet *sexe* : moi perso quasiment toutes les nans que j'ai connu etaient nulles, limités a une poupee de chiffon qui veut kon pense a son plaisir, dans mes diverses relations je peux t'assurer que rarement c'est la fille qui s'est preoccupé de mon plaisir (ceci etant recement une amie m'as dit comment agissait ses ex et gt sur le cul). parler de sexe, nous on aime ca pas ca, nous on veut pas faire ca parceque c'est degradant gnagna etc (les rapports oraux pratique a 85% dans un sens et seulement 40% dans l'autre par exemple, je te laisse deviner les sens =]).
 
dans ton discours, j'ai l'impression de voir ce que moi je pourrai ecrire en parlant de certaines meufs que j'ai connues, crois pas que les femmes soient sexuellmeent plus mures ou quoi que ce soit que les hommes.
 
de plus je vois pas ou est le debat de feminisme la dedans : ton mec te plait pas au pieu et c'est un critere pour toi, et bien change de mec. encore quand on parle de la reconnaissance sociale de la vie sexuelle (se faire virer d'une boite parcequ'on a couche avec untel), ok, mais la non

 
 
change de mec...

ese-aSH > nan mais faut arrêter de dire 'oué ben change de mec' ou des conneries pareilles, je vois pas où j'ai parlé de mon cas personnel
 
ensuite où est le véritable 'mieux' ? t'as vraiment lu mon post ?? et même en admettant qu'il y ait eu une amélioration (par rapport à quand ?), faudrait s'en estimer déjà super heureuses et satisfaites ?  
 
ils viennent d'où tes pourcentages sur les pratiques orales ? parce-que vu l'insistance de beaucoup d'hommes pour que leur partenaire pratique la fellation (ça semble carrément anormal qu'une femme puisse refuser cette pratique), et parallèlement le fait que le cunilingus est une pratique que pas mal de femmes déplorent que leur partenaire délaisse... (d'après les échos que j'ai eus par des amies, et ce que j'ai lu sur divers forums).
 
déjà tu vois, un truc qui ne se dit pas c'est 'nulle au lit'. c'est marrant d'ailleurs parce-que j'ai entendu et lu régulièrement ça, toujours pour parler de femmes qui sont sensées vraiment mal s'y prendre et tout.
eh bien je vais te dire clairement que si elles étaient 'nulles' à ton goût, c'est plutôt que toi t'as eu un comportement nul. avec du dialogue, de la patience et de la compréhension il n'y a pas moyen d'avoir un ou une partenaire 'nul/le'...
mais évidemment c'est plus simple de juste attendre que ça se passe comme on le voudrait, et puis ensuite de dire que l'autre était nul si le résultat n'était pas conforme aux attentes...
 
et il me semble qu'en te moquant des propos de certaines femmes, tu n'en conserves également qu'une partie, parce-que dire 'je veux pas faire ça parce-que c'est dégradant', ça ne se dit pas sans aucune raison.  
 
et je vois pas en quoi j'ai dit que les femmes sont 'sexuellement plus mûres' ?  
t'interprètes n'importe comment en te croyant agressé personnellement on dirait
 
 
où est le débat féministe ?
nan mais c'est du troll là ???  
tu dis qu'à l'heure actuelle les femmes peuvent avoir à peu près la sexualité qu'elles veulent, je te donne des contre-exemples qui sont tout à fait relatifs à la condition générale de la femme et toi tu me dis qu'en gros je parle de mon cas personnel, c'est quoi ce délire ??

ah ah ah.
 
décidément il y a des personnes qui font dans la subtilité ici.  
déjà que le premier qui l'a dit se croyait malin en le disant, en le répétant juste après ça fait très futé aussi...
 
précision que je répète encore une fois : apprends à lire, je parle de mon cas personnel ? ah bon où ça, qu'est-ce qui te permet de penser ça ?  
 

 
Ouais, sauf si sur les 10, y'en a 5 la même année (ou 2 en même temps, ou ...)    
 
Pour le reste, Moot et moi (tu me corriges si je me trompe, Moot) parlions plus de la manière dont les femmes sont considérées dans leur sexualité, plutôt que de ce qui se passe dans l'intimité de la chambre entre partenaires consentants.
 
Mais même sur ce point, si les filles sont plus "timorées" que les hommes au lit, c'est aussi une question d'éducation et de pression morale de la société.  
Soyons honnête : si tu tombes sur une fille qui :
- couche le 1er soir
- te fais la totale en prime
tu continues à la respecter pareil ?  

Ouaip, ca dépend si c'est une fille que tu connais du matin ou d'il y a 5 mn avant la chambre

sur ce point précis : il faut se rappeler l'image que véhicule la pornographie concernant certaines pratiques. Quand tu vois la fille tailler une pipe à la limite  de s'étouffer avec, en se faisant tirer les cheveux et en ramassant un cumshot à la fin, forcément c'est dégradant et ça donne pas envie de s'y mettre !
 
Quand tu lis un mec sur ce forum qui dit que sa copine prend son pied en levrette et qu'il a du mal à la respecter après ça, ben...
 
et enfin (surtout) presque toutes mes amies avec qui j'ai abordé le sujet ont été plus ou moins victimes de violences sexuelles (viol, pratiques imposées..) à l'adolescence

>> pour moot, qd je dis nulle au lit, ca veut pas dire 'qui ne sait pas s'y prendre', mais bien plutot 'qui ne s'y prend pas', qui ne fait rien du tout, juste attendre. c'est necessairement tres subjectif, mais je vois pas pkoi j'aurai pas le droit de dire ca (je suis sans doute 'nul au lit' moi aussi, on peut pas savoir tout faire ^^)
 
sinon pour malicia : si avoir une vie sexuelle epanouie pour toi c'est 10 mecs par mois, t'etonne pas forcement si les mecs s'engagent pas avec toi parcequ'il cherche autre chose qu'une aventure sexuelle (et me di pas que les hommes recherchent TOUS des aventures uniquement sexuelles =]). De meme qu'un mec qui enchaine les filles n'arrivera pas a se poser avec une fille qui cherche un truc serieux.
 
Les filles timorées c'est pas de leur faute c'est la société ? ben cool, donc de nos jours un mec, *bien* doit tout faire pour sa nana, parceque c'est ca l'egalite des sexes, mais par contre la nana fait rien mais spa de sa faute c'est la société ^^ non ca tient pas, tu peux pas dire 'c'est la faute de la société' dans le cas qui t'arranges et dire 'il faut changer la société' dans le cas qui t'arrange pas.
 
et pour repondre a la question la fille qui me sort tout le premier soir, ca m'est arrivé une fois, ca a duré d'un commun accord le temps des vacances et c'est la seule fille dont je ne garde que des bons souvenirs =]

j'ai peur de ne pas goûter ton humour...
 
et qd bien même tu ne le connaitrais que depuis 5 mn, en quoi mériterait-elle moins de respect ?

Donc pour résumer les revendications:
-Non a la performance
-Oui a l'orgasme
Le tout sur le dos en attendant que ca vienne

C'est malheureux pour tes amies, mais la liberté sexuel fonctionne par l'acceptation de l'autre d'un plaisir par forcément partagé.
 
Faut-il apprendre à avoir du plaisir d'en donner ?

MDR  

+100

tsais tui continu dans ton ton 'de toutes facon les femmes ont raison et les mecs ont tord' qui fait que tu passes completement a cote du sens de ce que je dis.
 
cite :
 
eh bien je vais te dire clairement que si elles étaient 'nulles' à ton goût, c'est plutôt que toi t'as eu un comportement nul. avec du dialogue, de la patience et de la compréhension il n'y a pas moyen d'avoir un ou une partenaire 'nul/le'...
mais évidemment c'est plus simple de juste attendre que ça se passe comme on le voudrait, et puis ensuite de dire que l'autre était nul si le résultat n'était pas conforme aux attentes...
 
ben tsais ca c'est valable dans les 2 sens, chose que vous avez bizarement éludé qd on prenait le pb dans l'autre sens ^^
 
ps : ué sinon jvais arreter les post a ralonge parceque je m'y perd y a trop de truc a repondre et du coup j'en zappe, dsl

désolée mais le corps n'appartient qu'à soi et je ne vois pas pourquoi se forcer à faire quelquechose qu'on ne veut pas faire.  
et si une femme prend du plaisir à faire plaisir à son partenaire, il n'y a pas le problème du fait de 'se forcer', 'trouver ça dégradant', 'rester indifférente' ou n'importe quoi d'autre du genre...
mais une femme qui se force à une pratique parce-que son partenaire cherche à la lui imposer, c'est largement différent  

ben pourtant tu veux *forcer* les mecs a faire des preliminaires ^^

 
 
être traité comme un être humain et non comme un objet sexuel ça correspondrait mieux.
ce genre de blagues, c'est d'un goût  

 
Donc le reproche ne doit se faire que dans un sens?
L'homme est une merde au lit et la femme lui fait systématiquement don de son corps?
On a le droit de dire:"oé les zhoms y connaissent pas le clito"
mais on n'a pas le droit de dire:"oé les femmes restent sur le dos et attendent l'orgasme"
 
On n'est plus dans la revendication, on est dans l'exigence.
 

et en quoi ça devrait changer quelque chose ?

 
dsl mais j'avais pas lu le post precedent
 
et sinon t'es pas fatigué de tout prendre au 1er degrés? t'es 1 martyre?
je pensais pas encore être au 19e siécle...bonjour les idées reçues
 
c'a déjà été dit mais bon se pleindre ke son partenaire ne satisfait pas ses bessoins (à la femme), je parles pas de ton cas je reponds juste à ce ke tu avances , dsl mais si on lui dit rien à l'homme, n'étant pas 1 femme, il peut pas deviner tout seul...
 
ensuite le lieu commun les femmes ki couchent c des salopes elle a peu vecu celle là...et dsl de décevoir mais on dècerne pas 1 medaille à 1 homme parcek'il aligne les conquétes certes il se la péte avec ces proches mais avec l'âge t'es surtout considéré comme kelk'1 d'instable et peu sérieux plus k'autrechose.
 
et dsl mais les filles aussi utilisent le terme "mauvais coup" et cie ...on doit pas frequenter les mêmes personnes.

ese-aSH > évidemment que je ne citais des exemples qu'en rapport avec les femmes puisque juste avant on parlait de la liberté sexuelle de la femme  
 
et où je dis que je 'veux forcer' les hommes aux préliminaires ?  
faut arrêter les interprétations de ce genre !
 
maintenant il faut préciser une chose : une femme a un mécanisme du désir qui est plus lent et plus psychologique, donc les préliminaires aident bien à faire monter le désir et à faire que d'un point de vue physique la femme soit lubrifiée et un peu dilatée. donc qu'elle soit simplement prête à l'acte.  
les hommes n'ont apparemment bien souvent pas besoin de préliminaires.  
à partir du moment où l'acte se passe à deux, c'est plutôt normal de prendre en considération l'autre
 
mais pourquoi forcer une femme à l'acte sans préliminaires, simplement parce-que égoïstement on en ressent pas le besoin ? je parle bien de forcer dans le sens où physiquement et moralement la femme n'est pas forcément 'prête' au même moment, elle...

C'est marrant comme les hommes sont par nature incompétents et les femmes généreuses et humaines.

mais arrête de croire que je parle de mon cas perso  
en plus, je n'ai pas parlé d'engagement, mais de respect !
 
Les filles timorées, ce sont celles qui n'ont jamais appris à se prendre en main, celles à qui on répète depuis toute petite "touche pas c'est sale", celles qui ont grandi dans la honte de leur corps (si j'affirme ma sensualité, je vais avoir des problèmes et je l'aurais bien cherché), etc...  Alors oui, il s'agit bien de pression sociale.    
 
Mais j'ai jamais dit que les mecs nuls au lit étaient tous de gros égoïstes non plus, là c'est toi qui extrapole !
 
enfin, pour ta réponse, j'ai peur qu'elle ne réflète pas l'avis de la majorité (d'ailleurs, il est évident que tu ne serais pas sur ce topic si tu n'étais qu'un gros macho/salaud/bourrin rayez-la-mention-inutile )

Et les hommes ? Ils ne sont pas conditionnés par leur éducation ?

L'excuse du conditionnement est super pratique pour rejeter la faute sur le partenaire.  

tsais quand je di 'tu', remplace par 'une fille' et tu verra ce que je veux dire en fait =] (je di tu pas en parlant de toi, mais d'un personnage fictif a qui il arrive des choses)
 
jviens d'ailleurs de tilter que c'est pour ca aussi que moot croit que je l'agresse =]

je suis pas sûre de comprendre ta première phrase
 
mais accepter que l'autre ait du plaisir et pas soi-même, ça n'a rien à voir avec prendre son pied sans se soucier de l'autre. C'est toute la différence entre "donner" et "prendre"  

Tiens d'ailleurs le schéma de l'argumentaire est récurrent c'est systémariquement:
-Les femmes sont conditionnées les pauvres c'est pas de leur faute
-Les hommes tous des cons qui pensent qu'à leur gueule
 
Malicia c'est pas dla faute aux hommes y sont conditionnés.

 
D'avis purement extérieur : Il n'a pas parler de toi personnellement, mais dans la possibilité, comme si je te disais : "Si pour toi, la famine c'est bidule truc..." Je me doutes que c pas forcément de toi que tu parlais avant
 
Tu focalises bcp sur le fait qu'on puisse penser que tu parles de toi. Enfin c'est qu'un avis de lecteur.
 
HS : off

je pense que les hommes sont conditionnés aussi en fait
 
ce que le féminisme affirme par contre c'est que le conditionnement actuel (qui donc, porte sur les femmes ET les hommes) est largement favorable à ces derniers

voala =]

 
Sur ma premiere phrase, la virgule devrait etre remplacer par un point. c'est un HS si tu veux.
 
Maintenant c'est plutot moi qui comprend pas ta deuxieme phrase J'ai l'impression que tu dis la meme chose que moi...

Oui et ce même féminisme a plutot tendance comme ici à rendre les hommes complètement conscient pour pouvoir les charger de tous reproches.
Par contre le conditionnement affranchi complètement les femmes de toutes responsabilités.
On invoque le conditionnement quand ça arrange. C'est le double langage qui confond conditionnement et essentialisme.

Tain, mon multi -Lilith- est toujours TT