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Auteur Sujet :

Feminisme , Chantre de la tolérance ou champion du sexisme?

n°3790651
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 20:58:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-arnadul- a écrit :

Justement ça ne serait pas sans des personnes ayant lutté contre les forces conservatrices dans ce domaine.


Justement la France est plutôt en retard. Combien de femmes ministres?
Dans un pays "machiste" comme l'Espagne la moitié du gouvernement est composé de femmes. Que dire des pays nordiques?


---------------
Les misandres Femmes à poils
mood
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Posté le 20-09-2004 à 20:58:39  profilanswer
 

n°3790698
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:02:12  profilanswer
 

Farewell a écrit :

Justement la France est plutôt en retard. Combien de femmes ministres?
Dans un pays "machiste" comme l'Espagne la moitié du gouvernement est composé de femmes. Que dire des pays nordiques?


 
Voila, ca C ridicule... Pour cause d'egalite on va pondre des quotas comme aux US, resultat au lieu de nommer la personne la plus meritante, on nomme celle qui rentre dans les quotas... et on se retrouve avec l'autre attardee a l'ecologie :pfff:  
 
Tu sais tres bien que le pbm est le manque de femme dans toute la classe politique, dont l'orientation est biaisee bien plus tot. :)  
 
Il faut gerer le pbm en amont ;)


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790831
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:15:05  profilanswer
 

De la mixité dans les luttes féministes  
 
Nous sommes féministes et nous avons fait le choix de la mixité. Pourquoi revendiquer aujourd'hui le terme de « féministe » ? Pourquoi préconisons-nous un mouvement mixte en faveur de l'égalité entre les sexes ?


 
La suite est ici


Message édité par NINOH le 20-09-2004 à 21:15:20
n°3790840
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:15:52  profilanswer
 

RykM a écrit :

Voila, ca C ridicule... Pour cause d'egalite on va pondre des quotas comme aux US, resultat au lieu de nommer la personne la plus meritante, on nomme celle qui rentre dans les quotas... et on se retrouve avec l'autre attardee a l'ecologie :pfff:  
 
Tu sais tres bien que le pbm est le manque de femme dans toute la classe politique, dont l'orientation est biaisee bien plus tot. :)  
 
Il faut gerer le pbm en amont ;)


Ben j'ai jamais dit le contraire sauf que l'argument invoqué est de dire que l'environnement politique est macho et de taire que l'engagement initial des femmes en politiques est très faible comparativement aux hommes démarrant en politique.


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Les misandres Femmes à poils
n°3790894
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:22:16  profilanswer
 

Farewell a écrit :

Ben j'ai jamais dit le contraire sauf que l'argument invoqué est de dire que l'environnement politique est macho et de taire que l'engagement initial des femmes en politiques est très faible comparativement aux hommes démarrant en politique.


Est-ce une question d'engagement ou une question d'accès inégal aux études menant à faire de la politique ?

n°3790910
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:24:47  profilanswer
 

Farewell a écrit :

Ben j'ai jamais dit le contraire sauf que l'argument invoqué est de dire que l'environnement politique est macho et de taire que l'engagement initial des femmes en politiques est très faible comparativement aux hommes démarrant en politique.


 
T'ain le florilege sur ta signature, ca fait peur :ouch:  
 
Je pense qu'on est quasi d'accord: le pbm est la resistance de vieux politiciens en France qui s'accrochent a leur fauteuil avec leurs idees enterrees depuis 40 ans. Toute la classe politique n'est pas macho, loin de la. Dois-je te rappeler que le big boss des verts a ete tres longtemps une femme. Parmi les 5-6 gros mammouths (presidentiables) du PS y 3 femmes. :)  
Bref, ce combat me parait depasse, desole... [:airforceone]  


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790922
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:25:47  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Est-ce une question d'engagement ou une question d'accès inégal aux études menant à faire de la politique ?


 
Je crois que la fraction de femmes a l'ENA est humoristique... :)


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790937
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:28:23  profilanswer
 

RykM a écrit :

Je pense qu'on est quasi d'accord: le pbm est la resistance de vieux politiciens en France qui s'accrochent a leur fauteuil avec leurs idees enterrees depuis 40 ans. Toute la classe politique n'est pas macho, loin de la. Dois-je te rappeler que le big boss des verts a ete tres longtemps une femme. Parmi les 5-6 gros mammouths (presidentiables) du PS y 3 femmes. :)  
Bref, ce combat me parait depasse, desole... [:airforceone]


Pas si sûr :
Les femmes "jetables" du RPR


Message édité par NINOH le 20-09-2004 à 21:29:12
n°3790947
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:30:00  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Est-ce une question d'engagement ou une question d'accès inégal aux études menant à faire de la politique ?


 
C'est une question de critères d'entrée à l'ENA selon le sexe?


Message édité par farewell le 20-09-2004 à 21:30:48

---------------
Les misandres Femmes à poils
n°3790951
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:30:18  profilanswer
 

RykM a écrit :

Je crois que la fraction de femmes a l'ENA est humoristique... :)


Normal, tout est fait pour qu'elles ne rentrent pas dans ces grandes écoles... [:spamafote]

mood
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Posté le 20-09-2004 à 21:30:18  profilanswer
 

n°3790958
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:31:13  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Normal, tout est fait pour qu'elles ne rentrent pas dans ces grandes écoles... [:spamafote]


 
Mais encore?


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Les misandres Femmes à poils
n°3790959
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:31:31  profilanswer
 


 
Je pensais avoir ete clair: vert, PS  ;)  
 


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790969
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:32:40  profilanswer
 

Farewell a écrit :

C'est une question de critères d'entrée selon le sexe?


L'orientation des filles est influencée très tôt et tout au long de la scolarité par la façon spécifique dont les profs s'adressent à elles.
Il y a eu une étude récente là-dessus, mais je ne la retrouve pas.
Je posterais les références ici dès que j'aurais remis la main dessus.

n°3790972
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:33:35  profilanswer
 

RykM a écrit :

Je pensais avoir ete clair: vert, PS  ;)


J'ai bien compris, mais ce ne sont pas eux qui ont la majorité des sièges au parlement...

n°3790984
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:35:20  profilanswer
 

NINOH a écrit :

L'orientation des filles est influencée très tôt et tout au long de la scolarité par la façon spécifique dont les profs s'adressent à elles.
Il y a eu une étude récente là-dessus, mais je ne la retrouve pas.
Je posterais les références ici dès que j'aurais remis la main dessus.


 
Voila, donc ca C de la parano...
 
Je sais que tu vas me sortir une etude super serieuse et tout et tout.
 
Ecoute, j'ai fait des etudes scientifiques (toutes les feministes crieraient, chasse-gardee des hommes) ya tjs eu plus de minettes que de mecs dans les amphi (c'etait pas pour me deplaire, d'ailleurs). ;)  
 
Donc, bon  [:airforceone]


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790997
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:36:49  profilanswer
 

NINOH a écrit :

J'ai bien compris, mais ce ne sont pas eux qui ont la majorité des sièges au parlement...


 
Non, mais ce sont eux les vieux reac' qui ne correspondent plus du tout au monde d'auj. ;)  
 
Et puis, majorite, plus pour longtemps.
 
Martine !! President !!
 


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3790999
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:37:04  profilanswer
 

NINOH a écrit :

L'orientation des filles est influencée très tôt et tout au long de la scolarité par la façon spécifique dont les profs s'adressent à elles.
Il y a eu une étude récente là-dessus, mais je ne la retrouve pas.
Je posterais les références ici dès que j'aurais remis la main dessus.


 
C'est bien ça le problème, c'est qu'à la fin de l'histoire on va forcément en arrivé au fameux conditionnement patriarcal du fond des ages farouches et quid du milieux machistes chez les politiques?


Message édité par farewell le 20-09-2004 à 21:37:29

---------------
Les misandres Femmes à poils
n°3791006
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:38:02  profilanswer
 

Farewell a écrit :

C'est bien ça le problème, c'est qu'à la fin de l'histoire on va forcément en arrivé au fameux conditionnement patriarcal du fond des ages farouches et quid du milieux machistes chez les politiques?


 
Certains politiques. ;)


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791014
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:38:36  profilanswer
 

RykM a écrit :

Martine !! Présidente !!


 [:aloy]  
 
Martine comment, au fait ?

n°3791034
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:40:23  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Non mais je confirme.
je confirme aussi avoir lu un document du rectorat de Lille demandant aux enseignants de pousser les filles vers les filières scientifques (suivait une liste d'ouverture de BEP réparation de portables :/) puis des recommandations concernant cette fois ci la nécéssité de former des scientifiques post bac (pas de sexe précisé cette fois)
 
Tout ça dans la même lettre. Evidemment pousser les mecs à faire des boulots de merde sous payés, précaires ça doit pas se faire j'imagine...
Par contre les filles fallait les pousser à ça.


 
La, C toi qui interprete, C n'imp'
 
Tu crois vraiment qu'il y a un complot anti-femmes au rectorat de Lille ?


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791040
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:41:37  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Tout ça dans la même lettre. Evidemment pousser les mecs à faire des boulots de merde sous payés, précaires ça doit pas se faire j'imagine...
Par contre les filles fallait les pousser à ça.


 
C'est pour ça que 83% des SDF sont des hommes. C'est surement parce qu'ils ont échoué en politique non?
 
Soit alors beaucoup de filles sont éboueuses ou égoutières?


Message édité par farewell le 20-09-2004 à 21:43:26

---------------
Les misandres Femmes à poils
n°3791048
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:42:16  profilanswer
 

NINOH a écrit :

[:aloy]  
 
Martine comment, au fait ?


 
Sorry, chui en Ecosse, pas d'accent sur ces pu**** de claviers made in UK. :)  
 
Bon le "e" a president, c'etait marrant, non ? :D  
 
Une Martine a gauche, ca va te revenir. ;)


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791086
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:46:44  profilanswer
 

RykM a écrit :

Sorry, chui en Ecosse, pas d'accent sur ces pu**** de claviers made in UK. :)  
 
Bon le "e" a president, c'etait marrant, non ? :D  
 
Une Martine a gauche, ca va te revenir. ;)


Martine Laguiller ? [:tinostar]  
 
Sinon, aujourd'hui on dit Mme la présidente, pas Mme le président...

n°3791092
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:47:02  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

J'interpréte rien. je vois pas en quoi les profs devraient pousser particulièrement les filles vers un BEP d'electrotechnique. (ils étaient carrément réticents pour accepter des garçons après verification, ils appliquaient leurs consignes à la lettre)
je peux te dire que c'est pas le seul exemple de sexisme que j'ai vu dans ce secteur, soit fait consciemment soit inconsciemment.


 
Ben, encore une fois le lien entre "faut pousser les filles vers des filieres sciences" et "on ouvre des BEP cheplukoi" C toi qui l'a fait, non ? :)


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791111
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:48:43  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Martine Laguiller ? [:tinostar]  
 
Sinon, aujourd'hui on dit Mme la présidente, pas Mme le président...


 
Je me suis mal exprime, c'etait un trait d'humour, me sachant entouree de farouches guerrieres amazones, j'ai tente ;)
 
edit: ortho tout ca


Message édité par RykM le 20-09-2004 à 21:49:12

---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791121
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:49:20  profilanswer
 

RykM a écrit :

Ben, encore une fois le lien entre "faut pousser les filles vers des filieres sciences" et "on ouvre des BEP cheplukoi" C toi qui l'a fait, non ? :)


Bah non, relis son post :
 

-arnadul- a écrit :

Non mais je confirme.
je confirme aussi avoir lu un document du rectorat de Lille demandant aux enseignants de pousser les filles vers les filières scientifques (suivait une liste d'ouverture de BEP réparation de portables :/) [...]

n°3791136
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:50:58  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

L'usine de réparation de portables à côté de chez moi ne recrute effectivement que des filles, qui sortent pour la plupart du bep susdit (encore qu'une amie à moi a intégré ce boulot après 3 jours de formation -bacL en poche-)
 
Elles ne tiennent pas plus d'un an en général. (horaires décalés limite nuit, gestion du personnel ignoble etc...)


 
Mais C pareil pour les mecs. P'tain je comprends plus rien, ils ouvrent des emplois normalement attitres pour les hommes et apres ces demoiselles se rendent comptent que C dur, bref c'est bien un boulot de mec...j'hallucine [:airforceone]


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791146
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:51:48  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Bah non, relis son post :


 
Filiere science C bcp plus large que BEP machin ;)


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Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791152
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:52:43  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Ah non pas du tout, la lettre présentait -sans ambiguité- la liste des bep vers lesquels on demandait de pousser les filles. (j'étais outré)
 
(notamment ce BEP d'electrotechnique. Mais bizarrement il n'était pas question du BEP electronique, bien plus valorisant, lui)


 
Bon, sorry, C tellement gros que je pensais pas ca possible... [:airforceone]


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791175
farewell
Extremiste modéré
Posté le 20-09-2004 à 21:55:43  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Ah non pas du tout, la lettre présentait -sans ambiguité- la liste des bep vers lesquels on demandait de pousser les filles. (j'étais outré)
 
(notamment ce BEP d'electrotechnique. Mais bizarrement il n'était pas question du BEP electronique, bien plus valorisant, lui)


 
Tiens j'ai fait filière Electronique(F2). Résultat 4 filles chez nous et 0 en Electrotech(F3)  :heink:


---------------
Les misandres Femmes à poils
n°3791185
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 21:57:26  profilanswer
 

RykM a écrit :

Filiere science C bcp plus large que BEP machin ;)


Oui mais en pratique, tout ce qu'ils proposent comme filière dite scientifique pour les filles, c'est le BEP electrotechnique...

n°3791206
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 20-09-2004 à 21:59:09  profilanswer
 

NINOH a écrit :

Oui mais en pratique, tout ce qu'ils proposent comme filière dite scientifique pour les filles, c'est le BEP electrotechnique...


 
T'as vu ca ou ?
 
T'es libre de t'inscrire a la fac, en prepa, en medecine, en veto, bref, la science C large :)


---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense
n°3791214
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 20-09-2004 à 22:00:09  profilanswer
 

RykM a écrit :

T'as vu ca ou ?
 
T'es libre de t'inscrire a la fac, en prepa, en medecine, en veto, bref, la science C large :)


Je parle du contenu de la lettre.
Faut suivre, mon vieux... [:spamafote]

mood
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