Reprise du message précédent :
Ahhh les Jeux Videos et les gamers, y pas a dire on on voit du monde grace a ça !
 
Hier j'ai joues a BF 3 avec un Tatare, je l'ai reconnu car il y avait marques KAZAN devant son nom (surment une equipe) j'ai bien rigoles quand je lui ai parles en Anglais des rues quartiers, et autres endroits de Kazan bien typiques, alors que on était sur un serveur Allemand, le mec a hallucines on c'est bien marres avec mon Russe écrit en anglais    

Y'a pas que des villages en Sibérie    
 
Du phonétique plutôt que du latin ou anglais, c'est bien de ça que parles Ema

En parlant de ça, comment est vue en Russie cette latinisation de l'écrit russe ?
Est-ce le même sentiment général qu'en France avec le langage SMS?

 
Non rien avoir, les Russes continuent a utilise massivement le cyrilique, aucun souci de ce cotes les, et les SMS sont écrits en cyrilique etc...
 
Ca n'a aucun impacte ça fait plus que débile d'écrire en Russe avec des lettres latines, personne ne l'a jamais fait, et ne le fait jamais, c'est un non sens, les Russes restent attaches a leur alphabet, pour preuve Yandex est bien loin devant, et est plus utilise que Google, donc aucun souci
 
Enfin bref le truc d'écrire en Russe avec des lettres latines comprends que on saches un minimum l'aphabet latin deja et son utilisation, et c'est un exercice chiant et compliques sans grand interet final, a part dans les Jeux Video ou les Emails, ça doit meme pas faire 0.0000001% des échanges tant c'est du bricolage grossier !

Non mais je ne veux pas l'avis d'un troll mythomane professionnel, mais l'avis des personnes censées de ce topic.

les sms sont en cyriliques, les claviers sont en cyriliques/qwerty  

Non - ce n'est pas du tout le même mécanisme. Il y a eu l'équivalent du language SMS à un moment en plus tordu - les gens écrivaient en faisant volontairement des fautes à tous les endroits possible, sans que phonétiquement cela impacte le rendu ("ПРЕВЕД" au lieu de "Привет" étant l'exemple le plus connu), mais cet effet de mode est maintenant dépassé.

Le phonétique en lettres latines a longtemps été une nécessité - par exemple, les premiers téléphones portables n'avaient pas de clavier cyrillique, voire les premiers OS de ces mêmes téléphones ne supportaient pas ces polices, il n'y avait donc pas le choix. La même chose pour les Russes se rendant à l'étranger - quand pas de clavier cyrillique de dispo, ils utilisaient et continuent à utiliser ce type de transcription, ça ne choque personne.
Encore maintenant, certains de mes amis préfèrent écrire de cette façon les textos: le clavier latin est de toutes façons utilisé en permanence pour les adresses internet (les adresses en cyrillique, donc le domaine .рф, n'ont fait leur apparition qu'en 2011), les mails etc, et ils ont la flemme de "switcher" tout le temps du latin au cyrillique et vice versa.

Ca va, c'est suffisamment "sensé"?

Faux, Une partie non négligeable de Russes qui arrivent depuis peu en Europe (par exemple) et qui se servent d'un clavier sont parfois "obligé" d'écrire avec un clavier latin... (J'en ai déjà vu donc je sais de quoi je parle).

 
Non mais on ne parles pas de certains cas, moi aussi j'écris comme ça quand je joues a BF3 ou StarCraft, sauf que c'est exeptionel dans certains cas, ça n'a rien de standart en Russie, et ça ne vise pas a augmenter !
Parceque les GSM ont tous un clavier avec les lettre en cyrilique en standart, pareil pour les logiciels dedans, les claviers de PC etc... alors oui dans certains cas ça existe mais l'interet de le faire tous les jours pour un Russe en Russie est pratiquement nul.

Ouai enfin c'est un peu des N00b

J'ai un clavier AZERTY Français standard, ça m'empêche pas d'écrire en cyrillique, je connais par coeur la disposition du clavier йцукен comme quasi tous les russes de ma génération.
Idem ma copine - russe - a un ordinateur acheté aux USA, qwerty.

Une simple combinaison de touche permet de switcher d'un clavier à l'autre.

Les SMS je les reçois tous en cyrillique aussi. Donc bon moi je dirais que le latin est de moins en moins utilisé par la génération des < 30 ans pour écrire le russe maintenant.

même constat pour moi si mes collegues ou connaissance on le choix entre qwerty et cyrillique, ils prendront le cyrillique
 
mais si ils n ont pas le choix et utilise le qwerty ca ne choque personne

C'est aussi lié au developpement des charsets unicode.
 
Parce que avant c'était le charset koi8-r qui était utilisé pour le cyrillique (certains s'en souviendront peut être) pour encoder les caractères sur 1 octet, a l'image du code ASCII anglo saxon. Et toutes les pages russe sur internet étaient encodés comme ça, ce qui obligeait a chaque fois à changer de charset.
 
Aujourd'hui l'alphabet cyrillique russe (et même Ukrainien) est compris dans le charset UTF-8, et c'est le développement et l'utilisation massive de cet encodage, y compris dans les SMS, qui a rendu possible ce retour en force du cyrillique en informatique.

Je connais le clavier par coeur aussi mais je peux t'assurer, et encore une fois je pense avoir beaucoup plus d'exemples sous les yeux au quotidien, que non, ce n'est pas le cas de "quasi tous les russes de ma génération". Les claviers qwerty vendus en Russie ont les deux lettres inscrites sur les boutons, sinon il y a la solution à l'ancienne des petits autocollants sur les boutons. Enfin, il existe depuis 15 ans des claviers "virtuels" sur le web, qui te permettent, par exemple, de traduire le russe "phonétique" vers le russe cyrillique. Cela implique qu'il n'est pas nécessaire d'apprendre le clavier par coeur -> donc il y en a plein qui ne le font pas, même pas par automatisme.

Entièrement d'accord  

Bonjour les amis.
Tient j'ai une question de visa, pour changer.

Dans 3 semaines je pars à SPB (jusqu'à la rien d'extra ordinaire, ce n'est que la 16eme fois) en avion, mais pendant mon séjour je compte aussi faire deux traversées de la frontière terrestre Russie-UE, je pense à Narva, pour aller faire un tour du coté de Riga. Puis je rentre en France normalement via SPB.

C'est surtout au niveau du double papier d'immigration que je m'inquiète, pour la date de sortie de territoire russe je dois écrire la date ou je passe par Narva, et quand je repasse a Narva au retour je dois refaire un papier d'immigration? Ca me semble le plus logique, mais bon souvent la logique n'est pas compatible avec l'administration russe

aucune idée pour un passage terrestre, mais moi avec mon visa de travail D un an.  
A chaque que je passe un week en d en france, je dois refaire un papier d immigration.
Donc si lors de ton passage fontriere tu dois montrer ton passeport a mon avis tu vas devoir refaire

Merci, ce que je comprend pas c'est que si tu décide de passer la frontière terrestre après le passage de la douane à l'aéroport, forcément les dates de sortie sur le papier sont fausses. Donc soit les dates ne servent à rien et ils s'en foutent, soit il faut tout programmer au jour près avant l'arrivée en russie, ce qui est fort peu commode

Comment se passe le passage de frontière terrestre? En train, pour être passé par le Kazakhstan, les douaniers montent dans le train et contrôlent tout le monde. Tu comptes y aller comment à Narva?

En bus, et il faut descendre du bus et passer la douane

La même chose quand j'y suis passé. Montent dans le train les douaniers estoniens à Narva puis les douaniers russes à Ivangorod.

Je reformule ma question :
 

 
Est-ce grave si le срок пребывания est faux sur ce formulaire, par exemple si on décide de passer la frontière sans l'avoir prévu a l'arrivé.

Utiliser un stylo et l'effacer entre temps, ça peut marcher?

Bah non puisque la douane garde une moitié de formulaire et l'entre dans l'ordinateur  

Ou pas. EN fait je pense que ça part directo a la poubelle, ça sert a rien ce truc, tout comme l'enregistrement du visa que je fais jamais.

alors l enregistrement ca sert a rien tant que tu te fais pas contrôler    
 
et faut le quand meme le double de la feuille de migration quand tu pars du pays.
Autrement c comme si tu étais rentré illégalement ( le temps qu il retrouve l autre partie je pense)
 
Apres  sur la durée de séjour marque dessus, aucun problème si tu pars avant la date prévu.  
 
Moi je ne sais jamais exactement combien de temps je reste.
 
 
 

C'est quand même pas normal, nous on fait pas chier les russes avec des cartes d'immigrations à faire enregistrer quand ils viennent dans shengen. Au nom de la réciprocité ça serait être complètement abandonné

Et puis non ça veut pas dire que tu es entre illégalement si tu as plus le double, il y a quand même un tampon daté dans le passeport et une entrée dans la base de donnée de l'immigration

Cette foutu feuille n'avait qu'un seul intérêt, racketer les touristes avec les contrôles. Au point que certaines villes en font plus comme SPB pour éviter ça

Faudrait pas que tu tombes dans le troll inverse de Noki quand même

C'est pas un troll, puisque je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce paplar est une hérésie.

Tu peux pas simplement prendre un visa multi entrée?

Ca n'a rien a voir.
J'ai un visa business 1 an multi entrée heureusement pour moi. Mais a chaque "entrée", le manège recommence, je dois remplir ce papier en deux exemplaires.

Pour le formulaire d immigration, c quand même hyper courant la plupart des pays ou j ai été demande de remplir une feuille.
 
Sinon a Moscou sheremetyevo, ca fait 2 fois qu’on ne distribue plus le papier dans l avion, et que la police des frontières le rempli directement avec le pc
 
Bon sinon me reste plus que 2 semaines a Moscou et mission fini

Ah bon? A pulkovo c'est encore à l'ancienne. Et encore, quand tu parles un peu russe ça va, mais je vois nombre de touristes qui se font bouler de la queue car ils ont mal rempli une case. C'est encore à la tête du client, et a l'humeur de la douanière.

attend tu fais tout ce ramdam pour ce pauvre bout de papier que tu dois remplir?

Et faire enregistrer, en théorie .
Oui car les russes n'ont pas a le faire en entrant dans shengen , c'est pas réciproque.

Sans parler que si tu le perds ou on te le vole, bingo tu peux plus quitter la Russie et tes bon pour une amande

Ha bah si l'UE appliquait la reciprocite dans tous les domaines, je ne pense pas qu'on serait en crise

Sinon au fait, pour les visas, la queue à l'ambassade dans le 16eme, les formulaires papier, tout ça c'est bientôt terminé.

Déjà tout se passe dans le 8ième, dans un centre spécial (http://vhs-france.com)

et en plus:

Et le tarif du visa passe de 35 a 60 euros, enjoy. Au lieu d'un formulaire papier, on doit remplir le truc sur internet, imprimer le papier, aller dans le 8ieme sur rendez vous. Et payer plus.

Autre détail, les sociétés du genre tour operator et autres ne peuvent plus déposer de demande de visa a votre place.
Autre détail, les délais "urgent" sont supprimés. Il n'y a plus que le délai standard de 10 jours.

Ca évite le paiement d'un intermédiaire pour ceux qui n'habitent pas à côté d'une ambassade/consulat alors ?

Ah ben non...
 

Le formulaire internet n'a aucun intérêt pour le client. Par contre ça leur permet de faire du stockage / tri / fliquage automatique.
 
Au final, tu dois quand meme te déplacer avec le papier.

Bon sinon on s'est plus ou moins décidé pour un voyage à Kazan l'année prochaine, peut-être aux vacances de printemps.
 
Kazan, et peut-être aussi, si c'est possible, location de voiture pour aller voir en-dehors de la ville. Mais ça ça me fait un peu flipper, il faut à tout prix un GPS français
 
Des idées par rapport à la ville et ses environs ?

gainial.
Faut vraiment le vouloir maintenant pout aller en russie. 60 euros pour maintenant pour faire le boulot du consulat a leur place.
 
Remarque que les denrieres fois ou je suis alle au consulat de strasbourg, il y avait toujours minimum 1h30 de queue. Il y a quelques annes il y avait moins de monde