Reprise du message précédent :

 
Ca va très vite et les organismes de crédit sont de très bons vendeurs. On est dans une société où nos maisons doivent être remplies de jolies choses, les pubs alimentaires prônent les plats préparés, coûteux mais gain de temps, entretien de la voiture, loyer, etc...t'es célibatire et là, tes 1ers impôts tombent...mince, t'as pas mis une tune de côté, pas grave, un crédit exceptionnellement et l'affaire est réglée. Sauf qu'avant de finir de payer ce p* de crédit, t'as une autre dépense qui tombe, du coup,tu refais un crédit qui te rachète les autres crédits etc.....
 
 
 
 

 
ben empêcher les gens de prendre un credit pour acheter des trucs "futiles" ca devrait eliminer une bonne partie des sur-endettées non ?

 
 
C'est clair, mais ça mettrait les organismes de crédit dans la m*, ils se nourrissent des sur-endettés.
 

oui mais ca à la limite on s en fout un peu non ?

 
Pas moi: j'ai des organismes de crédit parmi mes client  

 
C'est pas moi qu'il faut convaincre  

 
Et tu juges ça comment le "futile"? Mes parents ont toujours pris des crédits consos pour se payer avec leurs 2 enfants un super voyage par an plutot que de rester en banlieue pourrie en hlm. Ils ont toujours remboursé leurs mensualité. La première voiture neuve qu'ils ont eu (une clio) c'était à 40 ans passé à crédit aussi (sur 2 ans). Ils ont remboursé aussi. Aujourd'hui, ils gagnent 4000 euros par moi (ma mère avait repris ses études pour avoir un meilleur boulot, mon père a créé sa boite et ça marche plutot bien) et ils n'ont plus qu'un seul crédit : leur bien immo qu'ils viennent d'acheter et plus d'enfant à charge.  
Ils n'ont jamais été surendettés. Leur aurais-tu accordé un crédit pour des vacances? Si non, au nom de quoi? (jamais eu de pbmes de remboursement malgré (très) faibles salaires et HLM...

pour moi , les vacances , une voiture neuve plutot que occasion etc... y a un coté "non obligatoire" qui me ferait obliger de refuser de faire des credit à la conso
 
sinon s il etait arrivé un "accident de vie" à tes parents à certains moments ca aurait pu être la merde , et tout ca pour voir des palmiers je trouve ca dommage
 
aprés c'est ma proposition pour que il y est moins de sur endetté mais c'est peut être pas le top hein

 
Et les gens qui prennent un crédit pour rembourser une dette de loyer/edf ou pour manger, c'est "futile"?
La prévention c'est un travail social, pas empêcher les gens de prendre des crédits pour n'importe quoi mais leur montrer qu'il existe d'autres solutions (négocier avec EDF pour étaler la dette, fond social de solidarité exceptionnel pour le logment, les aider à gérer leur budget et leur montrer leurs dépenses inutils etc etc)

 
ben non

 
Les super voyages c'était plutot genre culturel hein, circuits, histoire, visites d'églises etc -> pas bronzette sur la plage.
Et je peux te dire que je suis persuadée que ce genre de choses nous à ouvert l'esprit à moi et ma soeur, que ça nous a même aidé pour nos études etc. Les "accidents" de la vie ça se gère : assurance, rénégociation avec l'organisme de crédit (plus de voyage jusqu'à complet remboursement du crédit), budget rééquilibré et refait pour aller à l'essentiel etc etc.
Le non paiement de mensalité de crédit conso est inférieur à 1% -> tu vas priver 99% de bon payeurs / bon gestionnaires pour moins d'1 personne qui ne sait pas gérer son budget ou à un accident de la vie? Ce n'est pas la solution, la solution est dans la prévention sociale, pas dans la restriction pour tout le monde...

 
Tu prends un crédit pour rembourser une dette en général...mais l'obtention du crédit est tellement facile qu'il serait bon d'en limiter les accès. Tes parents s'en sont bien sortis, ça n'est pas le cas pour tout le monde. Le crédit en lui-même est une bonne idée, c'est le fait de pouvoir cumuler les différents crédits qui devrait être freiné, voir inaccessible pour certains.
 

 
Ben c'est ceux là pourtant qui sont surendettés et vont avoir des pbmes de remboursement dans 90% des cas...
Restreindre les crédits aux chose "utiles" n'est vraiment pas la bonne solution.  

+1
 
surtout pour faire des voyages quoi

 
Je le répète, les gens en surendettement sont plus souvent ceux qui prennent un crédit pour payer EDF ou leur bouffe que ceux qui partent en voyage!!

 
et dans ce cas on a dit ok pas de soucis ... mais si déjà on arrivait à limiter la facilité d'accès des prêts style "je m offre des nouveaux seins" "je m offre un tour des pays d d'Europe de l est" etc... ca limiterait déjà un peu les problèmes

 
Ils font un crédit pour payer EDF car ils ont fait un autre crédit pour un écran plasma....

 
Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que tu fais un crédit pour faire le tour d'europe que tu n'as pas les moyens de te le payer...
L'économie française serait bien mal en point si on t'écoutait!! La VRAIE solution c'est la prévention (par exemple : http://www.asf-france.com/asfcommu [...] onso.pdf). Ce genre de document devrait être préenté OBLIGATOIREMENT à toute personne qui souhaite faire un crédit conso (et pas envoyé par courrier hein, un vraie présentation en "réél" ) et tu auais déjà moins de surendettement...
 

 
Non, ils le font car ils sont dans un hlm tout éléctrique en banlieue d'une ville d'alsace et que l'hiver est rude. Manque de bol, ils sont au RMI ou Adulte handicapé et c'est le seul moyen qu'ils ont de pas mourrir de froid...

 
c'est Zola là

 
Oui mais il faut bien se rendre compte que les gens qui se retrouvent surendettés car ils achètent écran plasma et jouet hi-tech dernier cri c'est comme les gens qui profitent du RMI et du chomage abusivement, c'est une infime minorité...

 
ca j en suis pas si sur que ca , il faudrait des stats pour se rendre compte  

 
Bien sûr  

 
Il suffit de demander :
http://www.banque-france.fr/fr/ins [...] page3a.htm
 
Bonne lecture    

Et oui...  
http://www.banque-france.fr/fr/ins [...] tement.pdf

+1 j'ai des amis qui ont un crédit sur la voiture, un autre sur la télé, etc... Au moindre imprévu ils seront dans la merde.
 
Et ils ont largement de quoi vivre sans mourir de faim ou de froid. Ils auraient pû se passer de crédit, mais ils veulent "mieux".
 
 
Enfin après on repart sur le débat Pouvoir d'achat / Vouloir d'achat....

Sans faire l'avocat du diable, je comprendrais jamais comment on peut s'endetter aussi facilement.
 
Sauf si évidement le salaire change en cours de route ou autre bouleversement des sommes salariales du ménage ( séparation de conjoint ou autre).
 
->Salaire trop bas pour vivre + rembourser le crédit (+ quelques soucis persos que je n'etallerais pas ici) + pieges divers comme un crédit revolving et autres cartes egg and co...  
 
Elle a rien calculé tout simplement, je me trompe peut-être mais pour moi je pense que les "soucis persos" on du jouer beaucoup et tu fini par te laisser couler. On est pas sur-endetter parce qu'on a un salaire faible mais parce qu'on ne sait pas le gérer (ça reste mon avis), même sans salaire en France on peut vivre sans aucun endettement avec toutes les aides( très limité j'en conçois bien ).
 

 
page 16 de : http://www.banque-france.fr/fr/ins [...] tement.pdf
 
: Origine du surendettement (en pourcentage)8
Origine du surendettement
Part dans l'ensemble des dossiers
(actif+passif)
2001 2001 2004 2004
Trop de crédit 19,4 14,6
Mauvaise gestion 7,7 6,4
Logement trop onéreux 3,1 1,2
Excès de charges 2,2 1,4
ACTIF
Autres 4,0
36,4
3,5
27,1
Licenciement / chômage 26,5 30,8
Séparation / divorce 15,5 14,7
Maladie / accident 9,1 10,8
Baisse des ressources 6,9 6,2
Décès 2,5 2,4
PASSIF
Autres 3,1
63,6
8,0
72,9
TOTAL 100,0 100,0
 
(desolé pour la forme  
 
mais bon en gros :
 
Le recours excessif au crédit, qui caractérise classiquement les situations
de surendettement dit « actif », n’en continue pas moins d’être à l’origine de
15% des dossiers même si cette cause est en léger recul par rapport à 2001.
 
c'est interessant j aurais cru que y avait + de 15%

 
+ 1
Et c'est pour ça qu'il faut de la prévention et "éduquer" les gens plutot que l'interdiction pure et simple (tant que y'a pas de création de fichier positif sur le crédit, auquel cas c'est différent)...

 
Et je pense sincèrement qu'on peut encore réduire ce chiffre en "éduquant" les gens et en les aidant à faire/comprendre/gérer un budget plutot qu'en interdisant un crédit pour une chose "futile" (ce qui aiderait pas du tout l'économie française, soi dit en passant).

 
C'est aussi aux organismes de crédit d'agir en vérifiant le nombre de crédits d'un client potentiel, et de savoir leur dire -désolé, nous ne vous accorderons pas ce prêt tant que vous possèderez 3 autres crédits en cours....
 

 
Malheureusement à moins d'avoir les crédits chez le même organisme c'est interdit par la loi actuellement (pas de fichier "positif" ) et ce même si les societés de crédit appartiennent au même groupe, a partir du moment où ce sont des entités (filiales) différentes...
 
Ceux qui abusent le savent et vont chez des societés différentes de crédit à chaque fois...

 
et ceux qui meurent de froid aussi ! pas seulement ceux qui abusent
 
ceux qui sot obligés de recevoir du courrier pour faire un peu de chaleur en le brulant

 
 
Faut demander les relevé de compte

 
tu peut avoir plusieurs comptes

 
Reste plus qu'à éduquer les gens alors, c'est pas gagné...
 

 
+ 1
Et on peut aussi faire modifier la loi pour créer ce fameux fichier positif mais on se heurte à bcp de monde qui crient au viol des libertés individuelles etc etc
Bref, sujet pas facile...

 
On est prévenu, si t'as 1500€ t'en dépense pas 2000 voilà
 

J'avais vu il y a quelques temps, une émission a la téloche ( çà vaut ce que ça vaut) sur le sujet.
La famille en question suivi par un "expert", s'est mise à serrer les boulons de partout (changement de voiture, brocante etc.... ) et d'un coup, la question s'est posée pour la tv. Jamais vu une tv pareille, sans exagérer 1.5 mètres de diamètre..............réponse du père : pas question de la vendre c'est ma tv. Après bonhomme faut pas aller pleurer..........................

 
On est tous pareil, c'est dur de vendre quelque-chose auquel tu tiens, en revanche, quand c'est pour nourrir la famille, c'est navrant d'hésiter.
 

Oui et avec l'argent de la vente de leur maison, ils n'avait pas remboursé les crédits, mais fait de nouveaux achats. Ce qui les a empêché d'avoir un avis positif au dossier de sur-endettement (on aide que ceux qui veulent s'en sortir).