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  Une entreprise privee pour les controles de vitesse ! Pourquoi pas ?

 


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Auteur Sujet :

Une entreprise privee pour les controles de vitesse ! Pourquoi pas ?

n°4746291
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 15:53:56  profilanswer
 

C'est dans le journal de ce jour, en Irlande, afin de decharger les ressources policieres, le gouvernement pense a faire faire les controles routiers de base (vitesse, assurance, possiblement distances de securite et feux rouges, ce genre de truc) par une entreprise privee, au moyen entr'autre -- mais pas exclusivement -- de dispositifs automatiques.  
 
http://www.sbpost.ie/post/pages/p/ [...] qqqx=1.asp
 
L'article dans le lien n'est pas complets, quelques autres elements tires du journal papier. Cette entreprise serait a 100% privee, elle tirerait donc ses revenus d'une majoration des amendes qu'elle imposerait (donc vous faites un exces de vitesse dont l'amende normale est 100€, vous payerai 115€, 15 allant a l'entreprise -- notez que les chiffres ici sont a titre d'exemple, pas reels).
 
Edit : je precise (car apparement il y a doute) que le taux de majoration sera tres probablement fixe par l'etat tout de meme, ou au pire paritairement, mais pas unilateralement pas l'entreprise, si j'en crois l'article.
 
Il est a noter que l'entreprise n'aurait apparement pas le choix de l'emplacement des controles, qui seraient fait sur des points notoirment accidentogenes, mais les details sont encore flous.
 
Que penser d'un tel systeme ? D'une part les possibilites d'abus par l'entreprise sont enormes -- si elle est autorisee a choisir les emplacements, et la nature des recours pour une personne "flashee" sont inconnus. Du point de vue de la securite, on peut se demander si ce genre de mesure vas etre un mieux, ou (comme c'est le plus probable) ne rien changer, si ce n'est pousser de plus en plus vers une destruction des services de l'etat.
 
Pensez vous que ce genre de systeme soit bon, qu'il ait une chance d'aboutir ? Verriez vous d'un bon oiel ce genre de chose en france ? Car apres tout, un policier en moins derriere un radar, c'est un en plus dans une vrai enquete.


Message édité par Ciler le 30-01-2005 à 18:23:18

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 30-01-2005 à 15:53:56  profilanswer
 

n°4746300
com21
real men don't click
Posté le 30-01-2005 à 15:55:29  profilanswer
 

je prefere qu'on embauche des policiers suplémentaires.


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n°4746315
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2005 à 15:56:45  answer
 

Faudrait que les gars soient asermentés, non?  :??:

n°4746317
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 30-01-2005 à 15:56:53  profilanswer
 

autre chose que des fonctionnaires, mais t'y penses pas!

n°4746328
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 15:57:39  profilanswer
 

com21 a écrit :

je prefere qu'on embauche des policiers suplémentaires.


Ben oui, mais justement, la le but de la mesure est de faire des economies, refiler le boulot de routine a une boite privee et assigner les policiers a des missions plus importantes.


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n°4746333
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 15:58:03  profilanswer
 

Connemrara a écrit :

Faudrait que les gars soient asermentés, non?  :??:


Pourquoi ?


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n°4746342
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 15:58:57  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

autre chose que des fonctionnaires, mais t'y penses pas!


Ben non, justement, pas besoin d'etre policier pour ca (je veux dire, un policier c'est une formaion et tout, ca coute), hors y a pas besoin de formation pour attendre au bord d'une route


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n°4746347
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2005 à 15:59:34  answer
 


 
Je sais pas c'est pour ça que je demande.  :)

n°4746352
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:00:04  profilanswer
 

Une société privée qui remplace l'Etat dans son devoir ...
 
Nan mais nan, dites moi que je rêve [:totoz]
 
Quoi que ça tienne plus du cauchemar ! C'est terrifiant, d'autant plus qu'elle ferait des bénéfices sur une sorte de majoration des amendes ! Une entreprise qui tirerait des bénéfices d'amendes ! Quelle horreur :(


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n°4746357
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 30-01-2005 à 16:00:39  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ben non, justement, pas besoin d'etre policier pour ca (je veux dire, un policier c'est une formaion et tout, ca coute), hors y a pas besoin de formation pour attendre au bord d'une route

Alors autant former des auxiliaires de police. Enfin je veux dire la securite routiere c'est pas un business. Or le but d'une entreprise c'est quand meme de faire de l'argent.


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
mood
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Posté le 30-01-2005 à 16:00:39  profilanswer
 

n°4746360
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:00:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ben non, justement, pas besoin d'etre policier pour ca (je veux dire, un policier c'est une formaion et tout, ca coute), hors y a pas besoin de formation pour attendre au bord d'une route


En théorie le but de la Police n'est pas uniquement repressif ...


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n°4746366
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 16:01:17  profilanswer
 

Connemrara a écrit :

Je sais pas c'est pour ça que je demande.  :)


Le controle de vitesse c'est un truc formel, le radar enregistre, donc le type qui releve peut pas mentir. C'est pas comme le stationnement ou le gars peut bidonner en disant que tu es sur la ligne alors que tu y est pas (impossible a prouver si tu as bouge la voiture).


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n°4746372
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 30-01-2005 à 16:01:48  profilanswer
 

Agent_Mulder a écrit :

Alors autant former des auxiliaires de police. Enfin je veux dire la securite routiere c'est pas un business. Or le but d'une entreprise c'est quand meme de faire de l'argent.


en meme temps, si ca permet de faire vivre des gens

n°4746374
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2005 à 16:02:15  answer
 

Ciler a écrit :

Le controle de vitesse c'est un truc formel, le radar enregistre, donc le type qui releve peut pas mentir. C'est pas comme le stationnement ou le gars peut bidonner en disant que tu es sur la ligne alors que tu y est pas (impossible a prouver si tu as bouge la voiture).


 
 
Ah oki, c'est ça que je voulais savoir, merci.  :jap:

n°4746378
com21
real men don't click
Posté le 30-01-2005 à 16:02:21  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ben oui, mais justement, la le but de la mesure est de faire des economies, refiler le boulot de routine a une boite privee et assigner les policiers a des missions plus importantes.


 
vu qu'il y a une majoration de 15€  je prefere que cette majoration servent à payer un fonctionnaire supplémentaire qu'une boite privée et ses actionnaires.
 
Je vois pas trop l'économie réalisé en passant par une société tierce. c'est juste de la bidouille comptable.


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n°4746379
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:02:29  profilanswer
 

Agent_Mulder a écrit :

Alors autant former des auxiliaires de police. Enfin je veux dire la securite routiere c'est pas un business. Or le but d'une entreprise c'est quand meme de faire de l'argent.


C'est exactement ça ! Le business des délits routiers ! La, ce serait clair, il n'y aurait plus aucune prévention, qui sait même si ces agents ne seront pas payés à la prime d'amendes ?


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n°4746381
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 30-01-2005 à 16:02:40  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

en meme temps, si ca permet de faire vivre des gens

S'ils sont embauchés par l'Etat ils vivront aussi bien.


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4746384
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 16:03:17  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

en meme temps, si ca permet de faire vivre des gens


Voila, je veux dire, c'est des emplois en plus, les policiers qui etaient derriere les radars ne voient pas leur poste supprime. C'est pas comme une privatisation partielle...


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n°4746390
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:03:45  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Le controle de vitesse c'est un truc formel, le radar enregistre, donc le type qui releve peut pas mentir. C'est pas comme le stationnement ou le gars peut bidonner en disant que tu es sur la ligne alors que tu y est pas (impossible a prouver si tu as bouge la voiture).


Ca c'est pas vrai, cf les jumelles (laser, indique la vitesse qqes secondes, mais rien qui ne prouve derrière, pas de photo ni rien, juste la parole de la personne qui tenait les dites jumelles)


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n°4746401
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 16:05:26  profilanswer
 

com21 a écrit :

vu qu'il y a une majoration de 15€  je prefere que cette majoration servent à payer un fonctionnaire supplémentaire qu'une boite privée et ses actionnaires.
 
Je vois pas trop l'économie réalisé en passant par une société tierce. c'est juste de la bidouille comptable.


Ah si. L'economie est meme enorme. AVant, il fallait acheter les radars et autre equipement avec l'argent des impots, la plus besoin. Par ailleur, tu augmente ton nombre d'agents sur d'autres activites, c'est tout benef pour l'etat.
 
Celui pour qui ca change tout, c'est l'usager. Car lui son amende est majoree, et c'est cette majoration qui paye la societe privee.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4746412
Ciler
Posté le 30-01-2005 à 16:06:53  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

Ca c'est pas vrai, cf les jumelles (laser, indique la vitesse qqes secondes, mais rien qui ne prouve derrière, pas de photo ni rien, juste la parole de la personne qui tenait les dites jumelles)


Je suppose bien entendu que si ce genre de systeme sans enregistrement (jumelles) est mis en place, il faudra assermenter les agents bien sur. L'article ne mentionnant que des radars fixes, j'y avais pas pense, tu fais bien de preciser :jap:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4746424
Prems
Just a lie
Posté le 30-01-2005 à 16:08:49  profilanswer
 

OCP, par exemple ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°4746426
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 30-01-2005 à 16:08:54  profilanswer
 

Assermenter des employés d'une entreprise privée ?? :??:


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4746433
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:09:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Je suppose bien entendu que si ce genre de systeme sans enregistrement (jumelles) est mis en place, il faudra assermenter les agents bien sur. L'article ne mentionnant que des radars fixes, j'y avais pas pense, tu fais bien de preciser :jap:


A l'extrême rigueur, si ça ne concerne que les radars fixes (et donc leur exploitation informatique, recouvrement, etc), je n'ai pas d'opposition majeure à apporter. edit : pas plus que l'habituel quoi :d
Mais pas les contrôles routiers par des sociétés privées ... Pitié, pas ça ! :cry:


Message édité par gloubiboulga le 30-01-2005 à 16:11:17

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n°4746435
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2005 à 16:10:08  answer
 

gloubiboulga a écrit :

Ca c'est pas vrai, cf les jumelles (laser, indique la vitesse qqes secondes, mais rien qui ne prouve derrière, pas de photo ni rien, juste la parole de la personne qui tenait les dites jumelles)


 
C'est ce que j'allais dire, sans personnes assermentés, leurs amendes n'auraient aucune valeur (du moins en france) puisque le procès verbal doit être rédigé par un agent assermenté de l'état pour être valable (ce qui est une raison de plus de l'illégalité des radars automatiques entre autre).
 
De plus lors d'un controle routier, si tu ne t'arrètes pas, tu ne seras répréhensible de rien du tout puisque tu n'as pas à te soumettre à quelque contrôle que ce soit en dehors de ceux des forces de police.
 
En outre, bonjour les dérives...  :(

n°4746436
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:10:25  profilanswer
 

Prems a écrit :

OCP, par exemple ?


Officiel Commissaire de Piste ? :d


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n°4746438
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 30-01-2005 à 16:10:40  profilanswer
 

Agent_Mulder a écrit :

S'ils sont embauchés par l'Etat ils vivront aussi bien.


en meme temps, le jour ou on a plus besoin d'eux, ils se rajouteront pas a nombre de fonctionnaires payes a tailler un crayon

n°4746439
Prems
Just a lie
Posté le 30-01-2005 à 16:11:15  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

Officiel Commissaire de Piste ? :d


 
http://www.keepgoing.org/issue14_almighty/images/spaulding2.jpg


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Ratures - Cuisine
n°4746440
Monsieur R
Posté le 30-01-2005 à 16:11:16  profilanswer
 

Pourquoi pas en effet  :)

n°4746443
com21
real men don't click
Posté le 30-01-2005 à 16:11:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ah si. L'economie est meme enorme. AVant, il fallait acheter les radars et autre equipement avec l'argent des impots, la plus besoin. Par ailleur, tu augmente ton nombre d'agents sur d'autres activites, c'est tout benef pour l'etat.


 
J'ai du mal me faire comprendre, je parle d'une augmentation du nombre de fonctionnaires chargés de controler justement cela (il faut bien utiliser la majoration de 15€ !)


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n°4746447
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 30-01-2005 à 16:11:58  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

en meme temps, le jour ou on a plus besoin d'eux, ils se rajouteront pas a nombre de fonctionnaires payes a tailler un crayon

Y'a encore un tas de postes a pourvoir/creer au sein de l'Etat. Apres s'il veut pas se reorganiser...


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La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4746450
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:12:20  profilanswer
 

billyboy78 a écrit :

C'est ce que j'allais dire, sans personnes assermentés, leurs amendes n'auraient aucune valeur (du moins en france) puisque le procès verbal doit être rédigé par un agent assermenté de l'état pour être valable (ce qui est une raison de plus de l'illégalité des radars automatiques entre autre).
 
De plus lors d'un controle routier, si tu ne t'arrètes pas, tu ne seras répréhensible de rien du tout puisque tu n'as pas à te soumettre à quelque contrôle que ce soit en dehors de ceux des forces de police.
 
En outre, bonjour les dérives...  :(


Ou alors on donne les droits de la Police à ces sociétés privées.  
 
Pitié nooooooon :cry:


---------------
-
n°4746454
com21
real men don't click
Posté le 30-01-2005 à 16:12:51  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

en meme temps, le jour ou on a plus besoin d'eux, ils se rajouteront pas a nombre de fonctionnaires payes a tailler un crayon


 
 
vive les trolls, ça n'aurait pas tardé.


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n°4746456
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2005 à 16:13:17  answer
 

gloubiboulga a écrit :

Ou alors on donne les droits de la Police à ces sociétés privées.  
 
Pitié nooooooon :cry:


 
Ouais y'a déjà assez de problèmes "douteux" avec de vrais policiers  :sweat:

n°4746458
eszterlu
Posté le 30-01-2005 à 16:13:20  profilanswer
 

j'ai lu qu'aux Etats Unis, il existe des sociétés qui vendent leurs services pour assurer la sécurité des VIP, sous forme de mercenaires armées comme des GI (par exemple, ils sont présent en Irak pour protéger les business man américains)
 
le pas sera-t-il franchis un jour dans le domaine de la défense et de la police en France ?
 
la question : l'Etat peut il remplir pleinement sa fonction régalienne dans ces conditions ?  
 
peut-on garantir la sécurité régalienne sous le giron du privé ?  
 

n°4746464
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 30-01-2005 à 16:14:06  profilanswer
 

par contre un truc que je comprends pas
ils augmentent de 15€ pour payer les agents de la societe privee, admettons
 
mais dans le prix de l'amende, y a surement deja des frais de fonctionnement pour payer les policiers qui s'occupent des radars et du traitement
 
vu qu'y aurait plus ces policiers en question, pourquoi l'etat demande le meme tarif?

n°4746474
com21
real men don't click
Posté le 30-01-2005 à 16:15:12  profilanswer
 

ya aussi des prisons privées aux USA.
 


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n°4746476
korrigan73
Membré
Posté le 30-01-2005 à 16:15:22  profilanswer
 

c'est vraiment le debut de la fin si on commence a refiler les devrois regaliens de l'etat a des entreprises privées...
ils sont fou ou quoi ces irlandais???


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El predicator du topic foot
n°4746494
gloubiboul​ga
-
Posté le 30-01-2005 à 16:16:57  profilanswer
 

com21 a écrit :

ya aussi des prisons privées aux USA.


J'ai moyennement aimé le reportage dessus, par contre :/ (Fortress [:tinostar])


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n°4746578
tuxracer
Posté le 30-01-2005 à 16:25:00  profilanswer
 

com21 a écrit :

ya aussi des prisons privées aux USA.


 
qui ont intérêt à avoir plus de "pensionnaires". Vive les peines de prison de plusieurs dizaines d'années. [:tinostar]


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
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