Reprise du message précédent :

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mon gamin a beaucoup de cadeau ça m'empèche pas de lui donner une éducation plutôt stricte. de plus à 11 mois, c'est justement la période où même avec la meilleure volontée du monde le gosse écoute peu tes ordres, vu qu'il ne comprend pas l'entièreté de ce que tu lui raconte, il comprend quelques gestes ou quelques intentions sans plus ... moi je dirais que l'éducation commence vers 1an1/2, avant c'est juste de l'intendance et les grosses bases (genre tu tape pas, tu mange ta soupe ...)

 
Je ne suis pas persuadé... A mon avis, la toute petite enfance conditionne beaucoup le futur enfant !
Exemple : quand un gosse hurle à la mort après une punition, il y a la stratégie des parents qui ne supportent pas de voir leur chiard pleurer et qui vont le consoler, et il y a la stratégie du "quand il sera calmé, il arrêtera". Dans la première, le gosse comprend vite comment manipuler (consciemment ou pas) ses parents et comment attirer l'attention sur lui ; dans l'autre, il comprend très vite qu'il n'a pas attendre que la porte de sa chambre s'ouvre et qu'on viennent le consoler.
Peut-être que ça ne joue pas tout de suite sur l'enfant, mais ça forge un caractère...
 
Comme pour la fessée. J'en ai pris un paquet et ça ne m'empêchait pas de faire des conneries. Mais en étant adulte, je comprends mieux pourquoi j'en ai pris et je suis content d'en avoir pris parce que quand j'en recevais une, je savais que ce que j'avais fait été très mal (trop jeune, trop provocateur et trop con pour en tirer les leçons, je recommençais), mais ce sont des choses qui viennent en grandissant.

Sauf que non, l'univers ne lui obéit pas quand il reçoit tous ces cadeaux. Il ne les avait pas demandés. Et on ne peut pas ne pas le traumatiser Quel que soit le moment.  

Ça vient aussi sans prendre de fessée.

Je ne suis pas sûr que tu ais la même notion du bien et du mal (pour des gestes cons hein ! de la politesse, du bien-vivre en société, etc.) quand tu t'es pas fait humilier par une fessée devant tout le monde...

Certainement. La question est : ta notion du bien et du mal est elle meilleure que la mienne ?
En tout cas, pour ces trucs cons, comme tu dis, j'étais plutôt "doué" étant gamin par rapport aux autres. J'ai su très tôt pourquoi il fallait les faire.

Après, c'est du cas par cas ! Difficile de généraliser en se basant sur un exemple.
Ceci dit, d'après ce que je ressens, les enfants de ma génération (ou les rares de la nouvelle) qui ont pris fessées/punitions à répétition sont souvent + polis, + stables et + réservés que les autres à qui on a juste fait quelques réflexions (voire aucune)...

Compare ce qui est comparable. C'est à dire des éducations différentes, pas une éducation violente vs une absence d'éducation.
Et si on fait ça, moi, sur ma génération, j'ai plutôt l'impression inverse de la tienne. Mais ce ne sont que des impressions.  Faudrait des stats claires.

Et on peut punir sans frapper, hein.

Bien sûr qu'on peut punir sans frapper !
Mais parfois, c'est un mal pour un bien !
Après, attention, je ne cautionne que les fessées, petites claques et secouage de prunier ! L'idée étant d'affirmer une autorité sans volonté de faire mal ou de blesser l'enfant (au sens physique du terme). C'est plus de l'intimidation qu'autre chose je trouve...
J'ai pris fessée et claque : j'en suis pas mort ! En revanche, j'ai des amis qui ont pris ceinturon & co. : là, c'est différent. Ils en gardent des séquelles psychologiques même 20 après... ça, c'est niette !

J'ai jamais prétendu que ça tuait. Évidemment que tu n'en es pas mort. Je prétends que c'est inutile voire contre productif.

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Même dans ce cas là, oui. Et pas parce que je suis un bisounours (d'ailleurs, il est probable que je lui en collerais une en fait) mais parce que ça ne marche pas vraiment. Tout dépend si tu veux l'éduquer ou te défouler.

 
relève le niveau au lieu de te barrer    

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perso un ado relou, je le calcule pas... je me desinterresse de lui, il lache l'affaire.
Quand c'est ton mome par contre, le mal est fait  
mais bon c'est un age ingrat et son lot d'emmerdes inevitables le plus souvent....  qui d'ailleurs, c'est stipulé en page 1, ne rentre pas vraiment dans le cadre "enfant roi".

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Une claque dans la gueule et c'est marre, je vois pas le souci

Dans l'hypothèse où c'est mon gamin, hein, parce que sinon, comme Xanack, je le laisse être con, j'ai pas que ça à foutre. Ben dans ce cas, probablement que je le saoulerais entre quatre yeux jusqu'à ce que mort s'en suive

 
non c'est clair que si mon mome sort un "ta gueule" a un adulte,ya de bonne chance qu'il s'en mange une... je pense que je feindrai lui mettre pour le faire flipper et si ça recommence il y a vraiment droit.

certes....

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il parlait d'un ado relou... le mieux c'est de l'ignorer et de le laisser s'afficher tout seul, il se rendra compte par lui meme le plus souvent... pas pour une insulte... ce qui est plus grave.

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Ben ça se voit que ton père ne t'a jamais saoulé jusqu'à ce que mort s'en suive. Parce que moi, pour le coup, j'en garde des souvenirs assez traumatisant

Edit : En y repensant, j'aurais préféré prendre un claque ces fois là. Je me serais senti beaucoup moins coupable.

Tu vois une bonne giffle ou fessée c'est 10 sec et c'est fini....

Ben justement, je trouve que ça n'éduque pas.
J'ai du temps à consacré à l'éducation de mes gosses. Sinon, je ne les aurais pas fait.

Je trouve le sujet intéressant.
 
D'après les  discussions que j'ai eu avec des proches,  les  pires parents sont ceux des "classes supérieures" (qui dans domaine de l'éducation incluent principalement professions libérales, fils de prof...), pour qui l'enfant est un autre enjeu social  par lequel on montre sa réussite (entre la voiture, l'appartement, la résidence  secondaire).
 
Donc, avouer que le petit n'est pas parfait, c'est perdre la face  et le concours de "celui qui a la plus grosse" (voiture, descendance...) face à la famille, aux proches, aux autres parents d'élève...

 
La claque est semble-t-il parmi les pays riches, une spécificité française. Il semble que l'on peut être aussi efficace  avec des punitions et de la pression psychologique bien sentie. Cela m'a aussi été confirmé par des profs qui ont testé les lycées difficiles.

 
La punition n'empeche pas l'explication et ca doit aller de pair justement.
Ce limiter a expliquer n'a qu'une faible portée.
Les limites doivent être clairement établie.
 
Comment distingues tu les différents degrés de conneries que peut faire un gamin?  
Tu commences par parler sechement, puis tu parles fort puis tu gueules ? ou tu réagis de la même façon pour tout?  
 
Pour moi ca fonctionne en escalade, plus le problème est important plus ma réaction l'est.
La réaction physique (giffle, fessée) reste bien entendu le dernier stade.

Il manquerait plus que ça ! mais je suppose que le PS va faire voter une loi anti-tarte, anti-fessée pour rameuter son électorat bas du plafond
 
La mienne quand elle ronfle elle fait cette tronche là :      
 
 

C'est pas vrai quand même?? si?    
 
 

Pour l'instant, la proposition la plus aboutie en ce sens vient d'une députée UMP.
Mais c'est peut être parce qu'elle est pédiatre, elle y connaît donc rien cette "bas du plafond".