Reprise du message précédent :
s'en foutait royalement des note (plus oqp a boire), mais des coup j'en ai plus que 10 enfant réunit quand même

C'était rare. Ça ne m'empêchait pas d'être un excellent élève et un enfant respectueux.
 
Et aujourd'hui, quand je vois le comportement qu'ont une grande majorité des gens de mon âge avec leur parents, je me dis que mon éducation, qui te semble médiocre, étaient en fait, particulièrement adaptée. Beaucoup de gens, à l'heure actuelle, sont irrespectueux envers leurs parents : ils vont leur rendre visite une fois par an, ils leur pompent du fric, ils ne les aident pas, etc. Cela donnent une forte envie de faire des gosses, vraiment.

Si. Et je ne parle pas d'il y a 70 ans ...
De plus, si c'est juste neutre, pourquoi taper ? for teh lulz ?

Moi je faisais juste un constat. C'était pas le cas des miens qui respectaient bien plus que la moyenne les profs et instits.

Comme dit précédemment, c'était rare et c'étaient principalement pour des punitions idiotes, inadaptées et injustes données par des surveillants en manque de pouvoir.

Sinon, kriloner, aimes-tu tes parents ?

Moi j'en connais pas des comme ça en fait.
Mais, vu que toi tu en connais : ceux-là, précisément, ils ont été élevés comment ?

 
Oui, recopier cent fois "je ne trollerais plus sur HFR ; au moins jusqu'à lundi", avec les consonnes en rouge et les voyelles en vert, ça a une portée pédagogique très limitée, surtout si ça vient simplement d'un petit chef frustré.
 
Décoller les chewing-gums sous tous les pupitres de la classe, ou ramasser tous les papiers gras de la cour, c'est déjà un peu plus utile.

 
Le ramassage de papiers dans la cour, je ne me souvenais plus de ce type de punitions. C'est clair que c'était plus bénéfique et présentait plus d'intérêt.

Tu veux rire ? Beaucoup de gens ne voient leurs parents qu'une ou deux fois par an. Ça les saoule d'aider leurs parents à réparer l'ordinateur, refaire les connectiques de l'ensemble TV/DVD, ...
 
Des gens comme ça, y en a plein. Observe bien les gens qui t'entourent, certains membres qui trainent sur ce forum, etc. C'est d'un triste, mais ça ne m'étonne même pas.
 
J'ai l'exemple d'une femme quarantenaire qui n'invite même pas sa mère pour le réveillon de Noël. Résultat ? Cette dernière va passer les fêtes, chez elle, dans un logement type années 50 dans un état de décrépitude impensable.

Ben non je ne veux pas rire. C'est pas le cas des gens que je connais assez bien pour connaitre ces détails sur leurs vies.
 
Donc, ta bonne femme, là, elle a été élevée comment ?
Elle prenait des baffes ? Sa mère était trop prévenante ? Etc ..

Je pense comme son cousin (famille de mineurs). Et ça n'a rien à voir avec lui. Son cousin est beaucoup plus respectueux. Après, je n'ai pas plus de détails.
 

 
Ces gens-là vont voir leurs parents régulièrement ? Tu bluffes Martoni.

Ben non. Sauf peut être un pote dont le père est vraiment le dernier des cons et encore ... je crois qu'ils voient encore assez souvent.
 
Sinon, voilà, difficile de faire un lien avec l'éducation si tu n'as aucune idée de comment ils ont été élevés.

Oui, en effet.

T'es jalouse, ma salope ?

Drap !

 
Contiens toi, on a pas élevé les poules ensemble.  

 
Niveau comportement des chiards, c'etait clairement autre chose. Un coup dans la gueule si ca moufte. Et du coup ca mouftait pas.
 

 
Il n'y a pas de punition idiote. Tout comme il n'y a pas de fumée sans feu. Si un enfant est puni, il le mérite. Ou aors on faire perdre tout crédit à celui ou celle qui a décidé de la punition. Hors dans un etablissement scolaire, lencadrement commande et les enfants obeissent.
 

 
Je ne les aime pas au sens ou tu lentends je pense. Mais mon devoir de fils est parfaitement exécuté. Visites régulieres, aide financiere si besoin et je les receuillerais s'ils sont trop malade plus tard.
 
La survie d'une espece animale ne dépend pas de sentiments, mais d'entraide et de rentabilisation des specimens.

Pourquoi donc ?
Ils ne serviront plus à rien ce jour là.

Ok donc Kriloner ne trolle pas.
 
Mais alors, pourquoi ne pas aller plus loin dans ton raisonnement, pour le bien de l'espèce?
 
Actuellement les individus procréent avec un partenaire sélectionné par leur choix subjectif ou par le hasard, au détriment de toute optimisation génétique. On devrait imposer aux gens de procréer en fonction de leur patrimoine génétique, afin d'améliorer l'espèce et de créer une banque de matériel génétique pour plus tard.
 
 
 
 
N'oublie pas de reremplir ton système digestif avec la dose optimale de nutriments ce soir, en dosant correctement eau/protéines/hydrates de carbones/lipides/acides aminés.
 
 
 
 
Cependant, un peu de fantaisie, que diable, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'années, toi et ton PC.

Quelle idée aussi de se mettre à "écouter" ses enfants

Pire, quelle idée d'y accorder du crédit au point de confronter la version du môme à la version du prof et de remettre en cause l'autorité du prof sous le nez de l'élève !!

Parce que ça vient de là effectivement : à mon époque, la règle implicite c'était effectivement "si l'enfant est puni, par définition, c'est qu'il le mérite" -> même pas envie d'entendre sa version (qui a priori sera de toutes façons forcément déformée en sa faveur) ni ses chouineries sans intérêt :
- tu t'es fais punir -> BAM, je te rajoute une punition par dessus.
- oui mais c'est parce que Kévin il m'a dit que...
- TA GUEULE, je veux pas le savoir ! File dans ta chambre.

Et voilà  

Au lieu de sauter sur Kriloner, analysez deux secondes le fond de son propos. Derrière son catalogue péremptoire se cache un soucis d'élever un enfant dans des conditions optimales et dans l'objectif que celui-ci ne devienne pas un boulet pour la société plus tard.  
 
Maintenant bien malin celui qui voit dans l'avenir ... mais force est de constater que statistiquement, un gosse aura plus de chance de s'épanouir intellectuellement, même avec des parents cucul, dans un environnement stable et aisé qu'avec des parents eux-même cassos ...  
 
Dans ces hypothèses, qu'il soit roi ou pas n'est qu'un facteur parmi tant d'autres, mais à mon sens pas un facteur déterminant.

et un exemple que j'ai bien connut , si le gamin en classe demandais rien a personne , il leve la main , au bouts de 10 mn le prof lui demande pas pourquoi il leve la main, le mome ce leve , et la le prof le secoue comme orangina rouge , le balance part terre , le gamin ce releve et lui fou des coup de poing
 
au final le gamin renvoyé de l’école s'en prend plein les dents par ces parents (-2 dents sur le coter gauche) , et lui disent purée tu aurai pue rester a carreau maintenant on vas avoir les assistante au cul connard et l'enferme dans un placard pour dormir.
 
bonne lecon ou pas pour le gamin ?

J'ai rien compris à ce que tu as écrit (à part qu'un gamin s'est fait secouer comme un orangina). Le gamin, c'était toi et c'est pour ça que t'as les boyaux de la tête tous mélangés comme ça ?

C'est pas toujours aussi simple.
Et si c'est vraiment injuste, quelle leçon ça donne au gamin ?
 
Parce qu'à mon époque à moi, ce n'était pas "si l'enfant est puni, par définition, c'est qu'il le mérite" mais "ça s'est avéré nécessaire". Avec des justifications plus subtiles genre pour la bonne continuité du cours à moyen terme.

C'est sûr que tu vas en faire des êtres équilibrés et aimants. C'est bien pour faire une génération qui s'écrase, un enfant sans relief élevé tel un chiot, prêt à obéir.

Ça n'a pas dû être facile dans ton enfance. "Si un enfant est puni, il le mérite." Non, non et non. Qui dit ça ? Qui juge ? Les parents ? Dans quel cas un enfant mérite une punition ?

Ta vision de la vie est triste. Cette vision "utilitariste" me fait dire que tu es anti-vie, ça transparaît dans chacun de tes mots.

 
L'humanité a toujours fonctionné sur ce schéma et, jusqu'à preuve du contraire, ça ne l'a pas empêcher d'évoluer, de créer de grands penseurs, artistes, architectes, ingénieurs etc ... jusqu'à aujourd'hui. A côté de ça la psychanalyse de Dolto et la personnalité de l'enfant datent des années 80 ... A grandement relativiser donc.

Perso je chercherai même pas à écouter la version du gosse. Même s'il a effectivement raison, faut faire comme s'il avait tort et le prof raison, sinon, c'en est fini de l'autorité du prof. Enfin c'est ce que faisaient mes parents, et je trouve ça assez sain.

C'est ça qu'il dit ?

voila c'est pas toujours aussi simple
 
en gros ne pas croire l'enfant c'est lui apprendre a rien dire a tous garder pour lui, ou pire qu'il devienne menteur invétérez
 
et l'autre sens croire a tous ce qu'il dit, c'est imposer sont points de vue.
 
trouvé un milieu est difficile.

Tu y crois vraiment ? Pour en faire un menteur et un frustré, peut-être, mais tourner le dos à son enfant, je n'appelle pas ça "sain".

 
Ah mais je ne dis pas qu'il ne faut pas croire tout ce qu'il raconte, au contraire. Il n'y a que dans le cas où le gamin remet en cause l'autorité de son prof qui l'a puni (ce qui est de toutes façons systématique donc non pertinent) que je parle de ne pas l'écouter/accorder du crédit à ce qu'il raconte.

Quel schéma ?
Qu'on doit attendre d'avoir 30 ans pour avoir le droit d'ouvrir sa bouche ?
 
Et pour la dernière phrase, ça ne veut rien dire. Comme si il fallait relativiser l'apport de la relativité d'Einstein en voyant tout ce que l'homme a pu réaliser ces 100 000 dernières années.

Ni moi, ni ma soeur, ni aucun de mes camarades de l'époque ne sont devenus des menteurs et des frustrés, faut pas croire toutes les pouilleries que racontent les bouquins de psychologie à deux balles

C'est un principe si tu veux que le prof ait de l'autorité : tu pars du principe que la punition est justifiée, tu n'étais pas là pour voir le truc, tu ne vas quand même pas croire la version de ton gamin, seul témoin que tu as de la scène, et qui va forcément essayer de se dédouaner en déformant les faits (c'est humain). C'est du même ordre que "Quand maman t'a puni, c'est qu'elle avait raison, si tu viens me voir, moi papa, te fatigue pas à m'expliquer ta version, de toutes façons, je dirai comme maman.".

 
 
 
Pourquoi? Ce que dit Saebalyon est tout à fait censé et nuancé.
 
(Dans ce quote en particulier, hein   )
 

Je ne sais pas, j'ai jamais été puni. J'étais bien élevé, moi

C'est l'argument qui revient toujours, ça "Mes parents m'ont fait ça, ça et ça et regarde, je ne suis pas devenu fou ou un tueur. Sans ça, je ne serai pas devenu ce que je suis".  
 
Ce que tu as en toi quand tes parents prennent le côté du prof à tort, ça ne fera pas de toi un taré, c'est évident. Pour autant, ça n'a rien de sain.

 
 
a je prefere car  si le prof est et que la gamine refuse ces avance par exemple , et la pauvre ce fait punir a toute les sauce (elle parle en classe, crie en cour, balance des boulette de papier,... ), si tu vas pas écouter la puce la c'est

 
Bien sûr, toutes ces théories étant invalidées par un grand nombre d'expériences (la tienne et celle de ta soeur   ).