Reprise du message précédent :

C'est assez jouissif.

 
Pas tant que ça en fait. Un parent peut tout à fait croire qu'en battant son enfant (là je ne parle plus de la fessée) il lui inculque des valeurs, et l'éduque correctement. Tout le monde n'a pas le même sens de la mesure, et c'est pour ça qu'on observe des dérives.

 
 
non
je pense qu'il faut distinguer la praloche dans la gueule qui n'a dautre but comme tu dis que de se défouler en tant que parents, et évacuer sa colère, geste qui est en general très vitre regretté, et que l'enfant aura bien du mal a comprendre, de la petite tape a but vexatoire, faite sans malice ni sous le coup d'une quelconque colère, pour lui faire comprendre qu'il a mal agit.
bien evidemment, on prendra soin de fixer les ultimatums necessaire avant d'en arriver là, si l'enfant passe outre, chose qu'il aime faire de temps en temps, la tape sera justifié, a mon avis. le but étant evidemment de plus faire bobo à l'orgueil de l'enfant qu'a son corps.
Une fessée donné sur un pantalon par exemple ne laissera vraiment pas de sequelle physique et morale à l'enfant autre que le fait d'avoir été puni.
 
concernant mon mode éducatif, j'ai découvert que ce qu'on inculque aux cadres en entreprise, en terme de pensée managériale, marche admirablement bien sur les enfants , en résumé, la carotte plutôt que le baton. Mais en entreprise, on demande aussi aux gens de se parler "d'adulte à adulte" PNL toussa.
evidemment ce système atteint ses limites avec l'enfant qui est par définition un "enfant" (surprenant, n'est ce pas?), la punition corporelle peut alors intervenir quand la rethorique ne donne plus d'effet ou que l'enfant cherche vraiment a atteindre ses limites, ce qui correspond aussi pour lui a un besoin, le besoin de repère tangible, de limites précises a son champs d'action, en clair savoir que ses actions peuvent entrainer des réactions non souhaités, "faire telle chose = une fessée"
j'ai eu la surprise recemment de voir ma fille de 4 ans venir m'avouer une betise, assez importante, et de me dire qu'elle voulait bien une fessée parce que c'etait grave ce qu'elle avait fait.
je lui ai expliqué que la fessé n'était pas un but en soi, mais une sanction quand son comportement n'était pas adapté àla situation (avec ses mots a elle, bien sûr) fait d'avouer sa faute était courageux et honnete et qu'on ne donnait pas de fessé aux gens honnetes. en contrepartie, elle a du aider a reparer sa betise.  
 
 
 

 
Excuse moi mais la c'est du n'importe quoi... Tu nies le fait qu'il existe un fossé entre une féssée et un enfant battu? Je parle de sanction controlées et mesurées et non pas d'acharnement sur un gamin sans défense que l'on roue de coups. Arretes de tomber dans les extremes c'est trop facile. Ya des connards qui BATTENT (et je dis pas éduquer) leurs enfants pour un oui ou pour un non. C'est un fait et jamais on n'a pris comme modèle la ces dérives.

 
Je n'ai jamais dit que mettre une fessée à son enfant et le battre étaient la même chose. J'ai juste mis en évidence que pour certains parents il n'y avait pas de frontière et que pour certains battre=éduquer et qu'ils trouvaient ça tout à fait normal. Après si tu ne l'a pas compris comme ça j'en suis désolée j'essaierais de me montrer plus précise dans mes raisonnements...

 
 
Ah oui, et elle est où la limite? J'ai subit les taloches de mon père durant toute mon enfance. Ah oui, c'est vrai, il m'éduquait ce con...  Non, il ne m'envoyait pas à l'hôpital et je n'étais pas traumatisé, mais ça m'a surtout appris la peur, l'humiliation et la tolérance à l'agressivité. Je suis devenu quelqu'un de mal dans sa peau et d'agressif à cause de ces conneries de pseudo éducation. Je n'en avais pas conscience, mais je vois les dégâts que fait sur un enfant une telle éducation maintenant.  
 
On lui enseigne quoi? À respecter la force. Tes parents sont plus forts que toi, donc ils peuvent t'imposer par la force leur volonté s'ils le veulent. C'est le véritable message qui vient avec la taloche, et il est reçu 5/5 par l'enfant. Quand il va devenir adulte comme moi, il va passer par des phases de soumission et de rébellion. Dans mon cas, ça m'a mené devant les tribunaux à une époque, et je me suis retrouvé avec un beau casier judiciaire, mais c'est généralement plus subtil. Le petit chef abusif derrière son bureau, demande-lui si on l'a élevé à coup de taloches - et je parie cher que 9 fois sur 10, ce sera le cas. J'ai eu à diriger des gens, et je me suis rendu compte que j,avais cette mentalité de petit chef moi aussi, à ma grande honte.  
 
Ceux qui racontent que la délinquance vient du manque de corrections physiques ne disent que des conneries. La délinquance diminue, au contraire, sauf dans certaines zones, dans les banlieues par exemple, où l'on taloche pourtant à qui mieux mieux les enfants, étrange quand même qu'ils ne marchent pas droit avec une telle « éducation »... La diminution de la violence dans nos sociétés vient peut-être, en partie, de la diminution du recours aux châtiments corporels.
 
En passant, les Indiens d'Amérique ne frappaient pas leurs enfants, et la délinquance était pratiquement inexistante parmi eux. Il y a d'autres causes à la délinquance, bien sûr, je ne voudrais pas la réduire à ça, mais une société qui éduque ses enfants de cette façon leur apprend à tolérer la violence et à ne respecter que la force.
 

 
ouais et regardes le résultat : il se font humilier/buter/violé par les autres
 
sympa l idée de l education comme cela    

Ca n'a strictement rien à voir oO

 
ha zut  

Cela dit, j'ai pratiquement élevé mon frère et ma soeur - grosse différence d'âge inside, because deuxième mariage - et je n'avais pas besoin de les frapper pour qu'ils m'obéissent - et pourtant, mon frère était un cas qui donnait du fil à retordre à sa mère, et les taloches de mon père n'y changeaient rien.
 
J'ai rapidement compris qu'il fallait être ferme et constant avec un enfant. Quand mon frère faisait une connerie, je ne laissais rien passer, et je l'emmenais illico dans sa chambre. Quand c'était non, c'était non, même s'il le redemandait 20 fois en criant et en me frappant, même la semaine d'après. Il a vite compris qu'il n'avait rien à gagner à ce jeu avec moi, et il m'obéissait sans problème, au grand ébahissement de ma grand-mère, qui était présente parfois quand je les gardais.  
 
Dès que sa mère revenait dans les parages, il redevenait une peste.

On a tous des blessures d'enfance... Et excuse moi si ton père est un pauvre con qui n'a rien compris à l'éducation des gosses. Je ne suis pas responsable de ses carences en matières d'éducation et c'est pas de ma faute si il avait la gifle/taloche.. facile. Deux possibilité: Soit tu n'arrivai pas à comprendre la cause de ses sanctions, soit il n'était pas capable de te les expliquer et frappait avant tout.
 

 
Assumes tes conneries au lieu de les mettre sur le dos de ton éducation. Tu as fait des choix qui ont eu des conséquences dans ta vie. ça s'arrete la. On peu parler d'immaturité, de crise d'ado autant que des sequelles de ton éducation.
 

Cite moi un seul post ou il est fait mention d'une telle chose.
 
Pour ce qui est de ta réference aux indiens, je t'invite à retourner fumer le calumet de la paix avec ton père et à enterrer la hache de guerre.

 
Ce post là par exemple?    

 
je ne suis pas d'accord avec ton analyse
La fessée exceptionnelle permet à l'enfant de se rendre compte la gravité de sa bêtise. Bien sur si tu donnes de fessées à tout bout de champ le mome ne rendra meme plus compte qu'il a des fessées et ça ne l'empéchera pas de continuer allégrement à faire n'importe quoi...
Dans une société il y a des "punitions", en France quand on ne respecte pas la loi on va devant un juge et éventuellement on va en prison. Pour les enfants c'est la meme chose en plus simple quand tu ne respectes pas les regles de la famille et que tu fais une betise et bien tu es sanctionné, c'est en partie grace à ça que le mome apprend à vivre en société. Pas de sanction, pas de limite, pas de vie en société
La fessée est à mon avis une sanction qui peut dans certains cas etre appropriée. C'est pour moi la grosse sanction. Perso j'ai eu des fessées et j'en donne de façon exceptionnelle, comme j'ai expliqué plus haut. Je ne me suis pas senti ni traumatisé ni dressé et je pense pas que mes enfants se sentent particulièrement traumatisés        
Et je pense en effet qu'une éducation assez stricte est bien meilleure qu'une éducation laxiste ou les momes font la loi    

 
Je ne comprend pas pourquoi il y a cet espèce d'amalgame l'éducation sans fessée=éducation laxiste. Ne pas utiliser les fessées pour éduquer un enfant ne veut pas dire que l'on a pas d'autorité.  Ce n'est pas parce qu'on ne donne pas de fessées qu'il n'y a pas de punitions, et que l'enfant fait sa loi pour autant. C'est vrai qu'il ya des parents qui n'arrivent pas à tenir leurs enfants et qui ont choisit une éducation sans fessée, mais faut pas se leurrer c'est le cas également chez les autres.  
Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu des parents menacer leurs gamins de leur mettre une fessée parce qu'ils faisaient des bêtises, finir par leur mettre la fessée, et 5 min après voir le gamin faire la même niaiserie. Tu peux mettre autant de fessées que tu veux, crier sur l'enfant tant que tu veux, tant qu'il ne sent pas qu'il y a de l'autorité derrière il s'en fichera comme de  sa première tétine et ce sera totalement inutile.  

de toute manière pour ou contre la fessé c'est un débat qui passionne les spécialistes en tout genre

Tout à fait d'accord. La violence n'est pas le but ultime et le seul moyen de faire passer l'éducation. Mais je ne comprend pas aussi l'amalgame qui est fait entre enfant corrigé (=féssée) et enfant battu.

 
Bin imagine que l'état décide que désormais, le code pénal prévoira des chatiments corporels type fessées.
Pourquoi ce qui serait choquant sur des adultes ne le serait pas sur des enfants ?

 
comment expliquer en un seul post toutes les différences psychologique et comportementales intrinsèques entre l'enfant et l'adulte ?
un enfant n'est pas un adulte en miniature, ce qui ne marche pas sur un adulte peut fonctionner sur un enfant.

Mais justement !
C'est bien parce qu'un enfant n'est pas responsable de ses actes qu'il ne faut pas passer pas la fessée, qui est un chatiment corporel induisant une réaction par conditionnement.
Fessée = douleur (physique ou psychologique) = peur que ça recommence
C'est du Pavlov. Ca n'est pas de l'éducation et ça ne sert à RIEN pour la construction de l'enfant.
L'enfant ne fait plus la chose à ne pas faire, non pas parce qu'il a compris pourquoi il ne faut pas la faire, mais parce qu'il redoute ce qui lui tomberait dessus s'il le faisait.
 
Alors j'ai bien compris qu'ici certaines personnes ont la culture du résultat et se satisfont du "mon gamin ne fait plus ça, c'est ce qui compte, peu importe comment je l'obtiens".
L'enfant ne profite d'aucun apprentissage dans ce cas,  on s'éloigne tout à fait du rôle éducatif du parent.

 
J'assume mes conneries, merci, je ne t'ai pas attendu pour le faire...
 
Je ne fais que raconter l'influence qu'a eu mon éducation sur moi. Je ne lui mets pas tout sur le dos, mes conneries, c'est moi qui les ai faites - et j'aurais pu ne pas les faire, mauvaise éducation ou pas. Seulement, dans de la mauvaise terre, même de la bonne graine donnera des plants malades pour la plupart. Il y en aura dans le lot qui s'en tireront et croîtront normalement, mais ce n,est pas de la bonne terre pour autant. Inversement, on peut venir d'un milieu aimant et mal tourner; cependant, il y a plus de chances que l'on tourne bien.  
 
Est-ce plus clair ainsi?
 
J'étais un gosse obéissant, mais mon père s'énervait facilement et il était doté d'une patience extrêmement limitée. J'ai plus l'impression que mes corrections étaient plus le résultat des tensions familiales que de mes conneries - mon père et ma mère se disputaient sans cesse.
 
Je n'essaie pas de faire pitié ici, je veux juste faire passer le message que les taloches ne sont pas une méthode éducative, mais surtout un moyen pour les parents de se défouler. C'est plus une marque de leur incapacité à se contrôler que le résultat d'une volonté éducative qui n'abuse personne. Essaie de frapper quelqu'un de sang froid: tu n'y arriveras pas. Ceux qui prétendent qu'ils le font de sang froid sont des menteurs à mon avis. Ils sont juste énervés après leur enfant et veulent qu'il obéisse, voilà tout. Ils se justifient a posteriori sur la nécéssité d'éduquer leur enfant. Quelle mauvaise foi!
 
La meilleure des méthodes éducatives reste l'exemple. Quel exemple donnons-nous à notre enfant en lui filant une taloche?  

 
Explique qu'on rigole...

 
En fait, ce serait même souvent le contraire. Les parents qui ont recours à la taloche comme méthode éducative sont souvent des gens qui tolèrent mal la frustration et qui ont du mal à se contrôler. Dès lors, ils punissent plus sur le coup de leur impulsivité que selon une ligne réfléchie. Une journée, ils vont filer de grosses taloches à leur enfant pour des petites conneries, mais ils en laisseront passer de grosses parce qu'ils sont moins irritables le lendemain. Un jour, ils le frapperont pour une connerie, et ne le feront pas pour la même connerie la fois suivante.  Souvent, ils le frapperont surtout parce que leur enfant les dérange, point à la ligne, et non parce que l'enfant a fait une connerie en soi.  

 
En fait, l'État croyait que les châtiments corporels étaient dissuasifs à une autre époque, et il se trouve encore des états pour les prôner, et pas seulement des pays du Tiers Monde - je pense à Singapour par exemple. Je parie que beaucoup de gens ici pensent la même chose. Un ami a d'ailleurs défendu cette opinion devant moi.  
 
Beccaria, le père du droit pénal moderne, a dit ceci: «  L'un des plus grands freins opposés aux délits, c'est non pas la rigueur des peines, mais leur infaillibilité. ». Je crois qu'il a énoncé là une grande vérité, et elle se vérifie dans l'éducation des enfants. Ce n'est pas tant la rigueur des punitions que nous leur infligeons qui est dissuasive, mais leur constance. Si un enfant sait que si il fait une connerie, il sera infailliblement puni, peut importe la rigueur de la punition, il risque d'y penser à deux fois avant de la faire, alors que s'il mange une grosse taloche une fois sur dix, il tentera sa chance...

Est-ce les tiens    ?
Non parce qu'un enfant ne cherche pas les même limites avec ses parents qu'avec d'autres personnes...

Ouais
 
Sur le papier je suis vraiment contre les  fessées, claques etc...la parole, la parole c'est ça qui est important, seulement parfois tu craques quand ton gamin te pousse à bout
 
 

Pour avec consentement  

 
Ben voilà, y a aucune méthode éducative là-dedans, seulement une perte de contrôle. Si ton gamin te pousse à bout, c'est peut-être que tu t'y prends mal avec lui?  Tu lui passes trop de choses par lassitude, et quand vient le temps de redresser la situation, il se rebiffe et tu claques... Si tu avais été constant dès le début, il ne testerait pas tes limites, puisqu'elles seraient claires.

C'est ce que je dis
Tu craques. Tu ne te maitrises plus.

Rediffusion sur la 2 du " Envoyé spécial" qui traite des violences conjuguales. A vos téloches.

 
par exemple, une grosse baffe dans ta gueule de mal-poli, bien que tentant, c'est inutile, parce qu'il y a de grandes chance que tu restes comme tu es, et que tu deviennes meme pire, alors qu'une petite tape sans faire mal sur les fesses d'un enfant ou sur les doigts, dans un but vexatoire quand l'enfant outrepasse ses limites, ça marche
c'est plus clair ou je passe au martifouette ?

 
C'est ça ou bien serait-ce plutôt que je peux te la rendre avec intérêt, alors que ton gamin ne le peut pas?  Est-ce vraiment la raison qui te guide, ou la peur?  
 
J'apprends maintenant que l'humiliation est une méthode d'éducation maintenant... Non, ça ne marche pas plus avec un enfant qu'avec un adulte. La seule différence ici est qu'il n'est pas en mesure de se défendre, donc il prend son trou. Quand il sera grand et que tu n'auras plus d'autorité sur lui, il n'aura plus le frein de la peur, donc il fera n'importe quoi. Regarde tous ces délinquants dans les banlieues qu'on a éduqué à coup de claques: ça ne semble pas très efficace! Dès qu'ils sont en groupe et qu'ils se sentent fort, ils n'ont plus de frein. Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas intériorisé les valeurs de respect des autres, seulement le respect de la force. S'ils se sentent les plus forts, ils n'ont plus besoin de rien respecter!
 
Le fait que tu me considères mal poli contredit d'ailleurs ce que tu dis, car j'ai été éduqué à coup de claques moi aussi... En fait, les claques ne m'ont appris que la peur et l'humiliation, le non respect des limites de l'autre. Ce que j'ai appris de mon père qui était bien n'est pas venu de ses claques,  mais de son exemple surtout... et parfois de son contre-exemple! C'est lorsqu'il me traitait comme une personne que j'étais le plus réceptif et que j'ai le plus appris.
 
Un enfant n'est pas un machin qui sort de soi et qu'il faut façonner à son goût, mais une personne à part entière. Il a droit au respect, comme tout être humain, et a les mêmes droit qu'un adulte, dont celui de ne pas être soumis à des traitements dégradants ou humiliants. On n'a pas à le vexer pour qu'il apprenne, juste à lui donner le bon exemple et lui fixer des limites claires, en le punissant quand il fait des conneries. La punition n'a pas besoin de faire mal ou d'être humiliante pour faire réfléchir - en fait, la claque n'induit aucune réflexion, sauf la constation que ça fait mal et qu'il va falloir faire gaffe de ne pas recommencer quand il y a papa dans le secteur - car c'est souvent papa qui tape.

 
je crois qu'on en reparlera quand tu auras des enfants.
 
non pas que ton avis est idiot, bien au contraire, il est plein de sagesse mais tu apercevras qu'entre de sages paroles, des voeux pieux et la réalité du terrain familial, il y a un monde que tu es loin de soupçonner. Tu es un utopiste.
 
parler de ta propre experience en tant qu'enfant est attendrissant, tu noteras cependant que l'éducation qu'on t'a donné ne donne pas forcément un resultat irréprochable, vu le ton acerbe de ta petite réponse a mon encontre, je déduis que la communication n'est pas forcément ton fort, dès lors tu comprendras que je met immédiatement en doute ta crédibilité a parler de la bonne manière d'éduquer un enfant. vu que tu n'as déjà pas l'air capable d'expliquer une chose sans etre hautain. Comporte toi correctement toi-meme, avant de donner des leçons aux autres.
 
bon, ceci étant dit, admettons que tu sois crédible de part ton éducation, bien, j'ai eu la meme, a peu de chose près.
 
interdisons la fessé, interdisons la vexation (je te laisse seul à parler d'humiliation et de traitements dégradants, pèse un peu tes mots avant de les utiliser, tu y gagneras en pertinence), interdisons d'elever la voix (on ne crie pas sur un enfant car on peut lui faire peur), ensuite ? et bien interdisons d'interdire quoi que ce soit a un enfant, il pourrait etre traumatisé devant l'interdit et assimiler l'interdiction a un refus d'amour, blablabla...
les punitions autre que "humiliante", bon, que pense tu du "coin" ?, mettre l'enfant au coin quand il a fait une betise, c'est tolérable dans ton concept éducatif ? ou l'isoler, faut il le laisser dans la piece ou l'isoler dans une autre piece ?, que faire si il refuse d'aller au coin ? le mettre au coin pour refus d'aller au coin ? (tu saisis le paradoxe ?) et si il ne veut pas y aller de lui-meme ? le tirer ? si il s'oppose au mouvement, cela se fera alors avec violence, violence que l'enfant ne peut pas comprendre, entre la violence d'un coup et la violence de se faire trainer au sol par le poignet, tu m'expliqueras la différence (ou demande a ton frangin la peste, au passage, tu n'as pas "eduqué" ton frère, tu lui as juste appris que tu étais le dominant et qu'il était le dominé, tu lui as appris a avoir peur de toi, puisque en présence de sa mere, il cessait de se comporter comme tu l'entendais)  violence subie, violence traumatisante...merde le coin, c'est nul.
 
bon, tu parles de punition, par définition, une punition est quelques chose de désagréable a l'enfant et dont l'évocation meme fera qu'en théorie il fera tout pour en supprimer les occurrences possibles. maintenant, trouve moi une punition qui ne risque pas de traumatiser l'enfant, meme à un faible niveau ?
quel est ton attitude face a un enfant qui refuse d'effectuer la punition que tu lui demandes de faire ? quel genre de punition peux tu imaginer pour un enfant qui ne maitrise pas encore le langage mais qui est pourtant tout a fait capable de faire sciemment des conneries.
 
bienvenue dans le monde compliqué des parents
 
penser que l'on peut eduquer un enfant simplement en parlant gentiment, c'est courageux, mais desesperement naïf et pour tout dire, j'avais exactement le meme avis que toi avant d'etre père, que tout n'était qu'affaire de dialogue.
 
quand je repense a ça, aujourd'hui, je répond : MON CUL §§§    
l'enfant est un pervers polymorphe.
 
à mon avis, si tu envisages un jour d'eduquer des enfants comme ceci, et c'est louable, tu cours au devant de graves désillusions, mais tu auras la consolation de te rendre compte que tu n'es pas le premier.
ce jour là, le jour ou tu porteras pour la première fois la main sur ton enfant, tu repenseras peut etre a notre conversation    
 

 
J'aurais pas eu le courage de taper un pavé pareil, mais tout y est , je te rejoins en tout point  

 
Tant pis si tu me trouves hautain. Affaire de perception. Tu me qualifies de malpoli dans un autre poste... misère, reli-toi un peu avant de parler. Je ne fais que te répondre sur le même ton que tu emploies, ce qui n,est peut-être pas très intelligent, je te l'accorde.
 
Cela dit, je ne veux pas donner de leçons d'éducation aux parents. Je comprends que certains perdent le contrôle et en viennent à frapper leur enfant mais que l'on nous épargne le couplet sur le pseudo caractère éducatif de la fessée! Il n'y a rien d'éducatif là-dedans, juste des parents qui ont des difficultés dans l'éducation de leur enfant et qui frappent quand ils en ont marre, voilà tout. Je ne leur jette pas la pierre, mais appelons au moins un chat un chat, et cessons ici les grosses rationalisations à deux balles.
 
Il n'y a rien d'utopiste à dire que la fessée n'est pas une méthode d'éducation, franchement... De moins en moins de parents utilisent la fessée pour éduquer leur enfant, et il ne se retrouve pas en prison pour autant. Le parent doit nécéssairement imposer son autorité quelque part, puisqu'il est le tuteur de l'enfant et que celui-ci n'est pas encore en mesure d'être entièrement responsable de ses actes. On n'a pas besoin cependant d'user de l'intimidation. Si tu ne vois pas la différence entre l'intimidation et l'exercice ferme de son autorité, je plains tes enfants... On n'a pas besoin de traîner son enfant par le poignet s'il refuse d'exécuter la punition: on le prend, on l'amène calmement dans sa chambre. S'il en sort - ce que mon frère faisait régulièrement - ben, on le ramène! Ils se lassent de ce jeu bien avant l'adulte, crois-moi, et ils restent dans leur chambre.
 
Le but de la punition n,est pas nécéssairement d'être pénible. On ne torture pas l'enfant, on ne l'enferme pas dans un placard, on lui fait comprendre, mine de rien, que son comportement l'isole des autres. S'il veut jouer dans sa chambre, grand bien lui fasse, mais il se privera de la compagnie des autres. C'est ce que l'enfant doit intérioriser en bas âge. Ce n'est pas la pénibilité de la punition qui est recherchée, mais son caractère éducatif, et son application sans faille, donnant à l'enfant les limites claires dont il a besoin pour vivre en compagnie des autres.
 
Une autre punition est utilisée par les éducateurs spécialisés quand ils ont affaire à un enfant agité: c'est l'arrêt d'agir. L'adulte prend l'enfant dans ses bras, et l'empêche de bouger jusqu'à ce qu'il se calme. Efficace sur des enfants perturbés, donc à plus forte raison sur des enfants normaux. De toute façon, plus l'enfant avancera en âge, plus on aura recours à des explications plutôt que des punitions. On l'incitera à réparer ses conneries, ce qui est nettement plus efficace pour conscientiser un enfant sur les conséquences de ses actes.
 
Comme pour les adultes, il faut doser punition et sensibilisation, la primauté étant donnée de plus en plus à cette dernière selon l'âge et les capacités de compréhension de l'enfant.
 
Crier après un enfant, lui filer une taloche parce qu'on est à bout, le brusquer, est humain: on n'est pas des robots aux réactions infaillibles. Il ne faut pas, cependant, justifier de tels actes, mais les voir pour ce qu'ils sont: des pertes de contrôle, qui n'ont rien d'éducatif, au contraire. N'oublions pas que les enfants apprennent plus de notre exemple qu'autre chose. Donnons-leur le bon - et je ne pense pas que frapper sur les autres soit un bon exemple à donner.

Qu'est-ce que c'est lourd les mecs qui assimilent " Père qui met une tape sur les doigts du gosse pour lui faire bien rentrer qu'il ne faut pas toucher au fer a repasser/aux couteaux/toussa " et " Père qui bat régulièrement son gosse pour le plaisir de montrer qu'il est le plus fort "  

 
Y a d'autres moyens de faire comprendre à un enfant qu'il ne doit pas toucher à un fer à repasser. Ce ne sont pas des petits animaux qu'il faut dresser à coup de tapes, même si elles sont supposément éducatives... La preuve, bien des parents n'ont pas besoin d'avoir recours à ça, et leurs enfants ne se retrouvent pas à l'hôpital avec des brûlures...  
 
La Suède a interdit la fessée depuis 1979 et, c'est étrange, on n'y a pas vu d'enfants mutilés ou brûlés, ni de montée fulgurante de la délinquance. Par contre, les cas de maltraitances ont diminué de 26% en peu de temps. Au départ, 70% des Suédois étaient contre cette loi: les opposants ne sont plus que 10% aujourd'hui. C'est peut-être parce qu'ils ont constaté des résultats positifs à l,interdiction de la fessée, qu'en penses-tu?
http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=421065
 
Montaigne, qui s'opposait déjà à la fessée en son temps, témoigne avoir été élevé avec beaucoup de douceur par son père. Il n'en deviendra pas moins un citoyen exemplaire qui s'est dévoué pour la société de son temps.

Ah ben il vient enfin cet argument de "attend d'avoir des gamins". J'avoue que je m'impatientais un peu là...
 
C'est une bonne preuve du manque de recul sur la situation. Emotionnellement trop impliqué pour pouvoir juger du bien-fondé de la baffe ou non. Comme si le seul fait d'enfanter rendait pédagogue... Un peu comme les gens qui s'achètent un PC et qui se prennent pour des informaticiens quoi.

Qu'est-ce que c'est lourd les mecs qui ne comprennent pas qu'on n'est pas en train de ne comparer un parent qui donne la fessée à un parent qui bat son enfant Là n'est pas le débat. La question c'est l'utilité de la baffe dans l'éducation, pas son efficacité.
Un enfant n'est pas une entreprise et un parent n'est pas un manager. La culture du résultat n'est pas ce qui compte dans l'éducation.

 
Surtout qu'ils en ont des gamins en Suède, et dans les autres pays où la fessée est interdite, et ils parviennent pourtant à les éduquer sans cela... Le résultat ne semble pas plus mal qu'en France, je dirais même que ce serait plutôt le contraire! Le Suédois est certainement plus respectueux des autres et des lois que le Français.  

 
Rien. Limite je m'en fout. Ce qui me dérange vraiment par contre, ce sont les mecs - dans ton genre, oui oui - qui ne peuvent pas voir qu'entre " je donne une tape sur les doigts du gosse " et " je bat mon gosse tellement souvent qu'il va finir dans le congelo " il y as tout un panel de possibilités.  
 
Ce n'est pas parce que tu as été battu que forcement tout les parents qui foutent une claque sont des tortionnaires. Je me suis pris des roustes sévères de la part de mon paternel et la seul chose que ca m'as apporté c'était de comprendre que on se reprend toujours les conséquences de nos actes dans la gueule.
 
J'ai été mille fois plus traumatisé par les gosses de mon age qui se foutaient de moi parce que j'avais des baskets atemis alors qu'eux avaient des adidas que de me père qui me foutait une baffe parce que j'avais fait une connerie.
Une fessée ou assimilé ce n'est rien d'autres qu'un " tiens, comme ca tu va t'en souvenir de ta punition " en plus du pourquoi.