Reprise du message précédent :

uai mais je doi te rapeler que 150Ch ne servent a rien ?
Pourquoi tu prendre un exemple qui en a plus du double ?

 
nan mais l'autre a 150cv inutile mais consomme pourtant moin que celle qui a 60cv suffisant

Bon, je m'en vais deux minutes, et ca derive   C'etait plus drole quand on parlait des grosses voitures de 4m        
 
A tous ceux qui souhaitent voir surtaxer les voitures consommant beaucoup : elles le sont deja de facto, puisque les taxes s'appliquent au carburant !
Le conducteur d'une Clio diesel consommant 5l/100 km reverse ainsi environ 3?/100km a l'etat, alors que le conducteur d'une 750i reverse environ...12?/100 km    
Je crois que la difference est quand meme assez elevee comme ca sans qu'on en rajoute, non ?  

ok, ben tu fait une norme de pollution plus stricte avec incitation fiscale a l'achat pour les voitures qui tiennent cette norme

'seulement' 250 => g rien dis  

faudrai voir ske donnent les midjet au japon, c des 600cc plus ou moins poussé, mais c plus pour resoudre les pb de place que de pollution

La, par contre, je suis d'accord    

Plus cher a l'achat parce tres (trop ) peu demande et diffuse.
Plus de conso, pas forcement, dans la mesure ou ca incite a conduire de facon beaucoup plus tranquille, plus coulee

enfin deja il faudrai aider au remplacement du parc plus vite. Les voiture de + de 10anns doivent bien peser sur la pollution

J'ai pris deux extremes parce que j'en ai dans mon entourage et que je connais leurs consos, et pour bien marquer la (gigantesque!) difference.
Meme en tapant dans les gammes moyennes, le constat est toujours valable : la Fabia de ma femme "donne" 3? a l'etat aux 100 km, alors qu'une bete 406 2l lui reverserait plus de 8 ?. C'est pourtant pas un dragster, hein, la 406 2.0l    
Donc la Tipp/TVA suffit deja laaaaargement a taxer les conducteurs de "grosses"( ) voitures  

avec les boîtes robotisées tu consommes pas + qu'avec une manuelle, à part peut-être à cause du léger surpoids
 
avec une "vraie" boîte auto tu consommes légèrement +
 
les chiffres des constructeurs ne veulent pas dire grand chose, peu de gens arrivent aux même résultats avec une boîte manuelle, parcontre avec une boîte auto n'importe qui consommera plus ou moins la même chose

alors t kan meme un sacré exigeant, paske 103cv dans une tonne (poids d'une r25) c'est tres correct

 
Ce n'est pas plus lourd que ça

un pote en clio dci 80 dynamique paye 1250 ros /an en tout risk et moi 980 pour une xantia 113cv essence tout equipée

voiture des années 80, ca pese que dalle, une baccara avec toutes options et les sieges chauffant/glonflables en 6 points doit pas faire plus de 1100kg, soit 200 de moins ke ma xantia ayant 10ans de moins et moins d'equipement (ok y a compensation sur d'autres choses)
 
une r11 c'est 850kg-900kg
une ax c'est 650kg
une r19 900-950kg, zx pareil, 306 a peine plus d'une tonne pour les plus grosses
 
le poids est allé en inflation depuis kelkes années, imaginez un moteur de berline actuel de 150cv dans une r19, ca consommerait ke dalle et ca avancerait du feu de dieu

 
Ben je savais pas
Faut dire que je m'intéresse peu aux voitures pour prolétaires (- de 60 000 EUR)

g edité

Guignol va  

 
Oula faut pas s'imaginer des trucs.  
En France les voitures avec de puissants moteurs sont très rares par rapport aux autres pays d'Europe.
Même en Turquie j'ai vu plus de grosses cylindrés qu'en France, c'est dire .
Alors taxer encore plus une catégorie déjà peu répandue, quel interêt ? Sans compter que ce qui pollue c'est principalement les vieux moteurs mal réglés, avec une palme d'or pour les anciens diesels.

1120 kg en TS
   
Ok, j'ai exagere, la Fiesta est largement plus indolente que l'etait la 25. Cela dit, la 25 etait quand meme trop light en puissance, ou en couple (ou les deux , car j'ai eu une CX de seulement 17 ch de plus pour, par contre, 250 kg de plus, et la, c'etait tres bien   Mais bon, la citrono avait 10 mkg de plus, aussi)

up

contre. Detaxer les voitures electriques ou a hydrogene, oui, les petites voitures, non. Surtaxer les grosses voitures, oui

 
pkoi ?

Ben pq les petites, ca pollue aussi, donc il faut que les utilisateurs payent pour la pollution.
Apres, si les grosses voitures polluent plus, que leurs utilisateurs payent plus.
Mais comment tu veux inciter les gens a ne pas avoir de voiture, ou a avoir des voitures electriques, situ detaxes les voitures moyennement polluantes?
Non, il faut taxer enfct de la pollution generee, 0 pollution, 0 taxe, pollution moyenne, moyenne taxe.

 
 
Favoriser fiscalement les petites voitures fait baisser la pollution en renouvellant le parc.
 
On a bien vu au moment des balladurettes et des jupettes que les gens se debarassaient de leurs vieilles voitures au profit de petits modeles essence peu polluants. .

Deja evoque: qui dit consommation plus elevee, dit taxes versees plus elevees.
Donc les utilisateurs de grosses voitures paient deja plus    

 
 
 
Payer plus de taxes c'est different de payer une surtaxe, l'effet n'est pas le même

exact.
le surplus d'énergie lié au confort d'une grosse voiture puissance et silencieuse mérite d'être payé + cher que le minimum nécessaire pour se déplacer.
comme on peut pas moduler le prix de l'essence en fonction de la voiture, ils ne reste plus qu'à taxer la voiture elle-même.
mais je serais plutôt pour taxer une voiture en fonction de sa consommation qu'en fonction de sa taille.
actuellement la consommation n'est pas la priorité des constructeurs, seuls les motoristes s'en occupent. Tout le reste de la voiture ne va pas dans la même direction: + lourd, look + important que le CX.

 
Et alors ? Les pseudo bien-pensants veulent que les sales gros richards capitalistes exploiteurs de pauvres enfants du tiers-monde, et fumant leur divin Partagas a 15 ? dans leur 6 cylindres de 1600 kg, paient plus que le quidam ?
 
C'est DEJA le cas, alors pourquoi couiner ?
 
Que voici une attitude bien francaise, celle qui consiste a dire "que tous ceux qui possedent telle chose soient surtaxes !"
 
Des lors, bien sur, qu'est remplie la condition sine qua non : ne pas posseder soi-meme ladite chose, quelle qu'elle soit...
 
Et cela sous le couvert d'un discours philantrope, humaniste, ecologique ou socialement correct.
 
Un discours qui refuse cependant de dire son meprisable nom, de reveler sa detestable nature : une profonde jalousie  

un jour on va manquer de pétrole.
on fera quoi?
tu préfèreras le litre d'essence à 15?, ou un rationnement pour que chacun conserve le droit de se dépacer?

 
Ce qui me gene c'est que sous pretexte qu'on en a la possibilité on surconsomme, on surpollue, parce qu'on "peut se le permettre". Tu parles de jalousie, je parle d'egoisme

 
utiliser une voiture qui ne roule pas avec du petrole

 
La prius est géniale, mais trop chère.

ça ne résout pas tous les problèmes d'énergie.
surtout quand on devra aussi se chauffer et produire de l'électricité sans pétrole.
l'énergie est une denrée qui va devenir de + en + rare pendant au moins plusieurs dizaines d'années.
la fusion nucléaire est loin d'être au point, la fusion propre encore +.