Reprise du message précédent :

 
Non au contraire. Les taux bas permettent de ne pas avoir a se soucier de la dette, et permettraient de lancer des projets d'infrastructure, de formation des chomeurs, d'informatisation de la fonction publique, de recherche publique.
 
Le probleme c'est qu'on fait de la dette pour des depenses de fonctionnement et pas d'investissement (et ca c'est un probleme critique).
 
Il n'est pas problematique de creer de la dette aujourd'hui car justement elle est tres supportable : ce qui est problematique c'est d'etre en deficit, a cause d'une redistribution qui favorise les plus riches ...

Ce qu'il nous faut, c'est un excedent primaire positif.
Apres, la dette en soi n'est pas un probleme, pas aux taux actuels.

Certes ; le problème reste que l'Etat mette en place un cadre permettant de proposer un travail rémunéré au dessous du SMIC horaire, sans mesure compensatoire (type "nourri, logé" ).
Et pour le coup, la copie à reprendre n'est pas la tienne, mais celle des tarés qui ont pondu cette "chose"...

L'armée avait la décence de compenser la solde par le gite et le couvert, même basiques.

Mais c'est tellement ça en plus    
 

Ah mais j'doute pas une seconde que ça soit efficace, et que ça génère un beau surplus d'inscription
 
 
Et du coup, les envoyer bosser à 30% du smic, ça vas les aider?
 

Attends d'etre confronte au probleme d'ici quelques années
Franchement, je ne te le souhaite pas, mais meme a 30% du SMIC c'est 1000x mieux que de rester glander @home ou de trainer dans la rue toute la journee...

Certes. De là à justifier la propagande (parce que c'est le mot), sous couvert de "solidarité", y'a un gouffre.

#jambier2017

Le quotidien Le Temps enchaine bien en ce moment    
 
Les papy boomers, génération sans partage
 
Ils ont connu les 30 glorieuses, ont un meilleur pouvoir d’achat que leurs descendants, et semblent résolus à continuer d’en profiter… Leurs descendants issus des nouvelles 30 piteuses grincent des dents. Egoïstes, les vieux baby boomers?
 
http://www.letemps.ch/societe/2016 [...] on-partage

C'est à cause du déficit publique Suisse et de leur retraite par répartition que les jeunes Suisses sont plus pauvres.

 
l'article qui condense le topic, sans doute un HFRIEN ou quelqu'un qui a trouvé notre topic    

Je comprends pas cette dichotomie qui pourtant semble couler de source pour pas mal de monde, c'est quoi la définition d'une dépense de fonctionnement d'une dépense d'investissement ?

Les vieux riches sont trop aidés, je partage ce constat, mais je ne crois pas que ça résume tout à fait le problème...
 
Si on enlevait un peu de thunes à ces gens là, bah, ils consommeraient un peu moins et épargneraient peut-être un peu moins aussi, mais ça ne changerait à peu près rien aux problèmes des prix de l'immo par exemple, ni au problème du chômage/de l'inemploi des jeunes.

Non, on s'en branle aussi de l’excédent primaire.
 
En fait, il est même impératif de continuer à s'en branler étant donné l'état des pays d'Europe du sud...

C'est marrant, je t'aurais imaginé critiquer le secondaire avec l'argument du "on donne le bac à tout le monde il sert plus à rien".

Nan, il est beau-parent de gamins assez, euh, spéciaux, donc sur ce sujet il diverge de la droite catho habituelle

Ah, il a des gamins en échec et c'est la faute à l'EN, je vois.

Je m'en suis jamais servi, mais je crois qu'il y a une fonction blacklist qui permet de ne plus voir les messages des forumeurs qu'on ne veut/peut plus voir.

L'investissement produit de la valeur supplémentaire.

Emprunter pour payer les fonctionnaires n'est pas une dépense d'investissement.

Ça ne veut rien dire "la valeur".

 
Ça ouvre une boite de pandore car après ça, il deviendra légitime de priver d'autres classes sociales du vote comme les trop jeunes ou les trop cons, et comme on est tous le vieux le jeune ou le con de quelqu'un d'autre...
 
Par contre ce qu'il faudrait c'est imposer une réelle représentativité dans le gouvernement: ce n'est pas normal que la moyenne d'âge y soit aussi élevé et les lois proposées, en particulier concernant les nouvelles technologies démontrent bien que c'est un problème.
 
Il faudrait également imposer des lois interdisant les solutions à court terme. Des projets comme louer une route publique à une société privée sur plusieurs dizaines d'années, c'est stupide, on le sait, mais ça passe car les gens qui décident sont vieux

 
Je suis d'accord avec toi mais à condition que ce soit payé. Sinon ça ne sert à rien.

Le service civique, le genre de truc qui aura l'intention d'augmenter le niveau de civisme mais qui aboutira à strictement le contraire.
 
C'est pas en prenant les jeunes pour des cons qu'on va faire en sorte qu'il cessent de se comporter comme tel, pour ceux qui se comportent comme tel.

Correction :

Clairement. Si y'a une idée stupide, c'est bien celle là. Croire qu'en forçant les jeunes à travailler pour quedal, en leur ruinant leurs études et vie sociale, ils vont rentrer dans le droit chemin..
 
Vraiment une mesure démago pour vieux réacs.

 
C'est un peu le principe de l'exploitation.

 
Sauf que ce que coutent les vieux est pris sur ce que gagnent les jeunes donc à revenu égal, ces derniers verront le prix de leur travail baisser, ce qui facilite les emplois.

Un mot qui ne veut rien dire  

Y en a plein.
 
uofghqeughqogh par exemple.

 
L'heritage pour le patrimoine, et l'explosion des prix de l'immobilier en sous-jacent ...
 
Le decalage generationnel existe chez eux aussi, mais Suisse a une bien meilleure situation que la France : plein emploi, pression fiscale tres limitee, et surtout des retraites provisionnees et capitalisees en grande partie ...
 
Les suisses s'emeuvent d'un taux de chomage des jeunes de moins de 5% ...

À moyen terme (10-15 ans), on aura importé le concept de yaramiso en Europe.
 
Qu'est-ce qu'un yaramiso ? Un mec entre 30 et 40 ans qui n'a jamais trempé son biscuit de toute sa vie.

Ca sort d'où ta citation?
 
Et ça existe déjà, y'a le topic gsnalf

De l'article du Temps
 

Nan, là, c'est une population encore assez homogène et encore très minoritaire.
Je te parle de proportions comme 25 % des mecs non mariés

Je lis pas le Temps, question de principe
 

   
 
Ca vient d'où? Trop pauvre pour vivre en couple?

Trop occupé à garder son emploi, trop peu payé pour vivre dans un appartement de taille décente, entre autres.
J'ai toujours pensé que le Japon était la résultante des différentes réformes du travail qu'on souhaite mettre en place.  

Non, techniquement c'est parce que ça se reproduit pas que ça vieillit encore plus vite.
 
La faible natalité des japonais à la même cause que la faible natalité des allemands : le statut de la femme.

Si ça peut permettre l'ouverture des Soapland en France, c'est plutôt positif