Reprise du message précédent :

 
Faut relire le doc que j'avais posté sur la corrélation du revenu avec l'âge et la productivité.

mobile.lemonde.fr

 
Le nouveau fonctionnaire n'occupe pas le meme poste que l'ancien, et l'artisan nouveau ne rentre pas comme patron de la structure (et n'a donc pas les memes taches ...), etc.
 
Quand un vieux part, il est remplace par un moins vieux, ou pas remplace, mais il n'est pas remplace par un jeune - les cas sont rares.  
 
La question a se poser est plutot : "quelle valeur ajoutee genere un salarie et a combien dois-je le payer pour en avoir un", et l'employeur en deduira son interet a creer un poste ou non. Le levier de creation d'emploi est ici.
 
 
 
L'euro et le libre-echange etaient deja en place quand l'Allemagne etait dans la merde en 2005. On parlait du "pays des 5 millions de chomeurs".

Clair...
Les gamins qui font des etudes l'ete ils n'ont pas 3 mois et sont supposes etre en stage.
En fin de cursus ils sont supposes se faire embaucher a la fin du stage.
Ils les font QUAND les deux fois 3 mois ? Et qu'est ce qu'on fout des gamins pendant le reste de l'annee foutue en l'air ???
Les X vont encore devoir casquer pour des Tanguy parce que l'Etat a calcule qu'un an allait lui couter trop cher

 
Faut dire que quand tu ne peux plus revenir en arrière, tu ne vas pas dire regretter l'époque où tu étais en pleine santé, pouvait rouler trop vite et te taper des jeunes filles de 20 ans sans te soucier du sida.

 
Oui parce que tu penses mal. C'est ce qu'on te dis depuis le début.  

 
C'est loin d'etre aussi simple : le nombre d'emplois n'est pas fixe !
 
Ton raisonnement sur les artisans (boulanger, peintre) est assez symptomatique : n'importe qui peut rentrer sur ce marche, il n'y a pas de "nombre d'emplois". Il y a un nombre de clients, qui ont recours a des peintres, et le nombre de clients dependra des prix pratiques. Reste a savoir a quel prix le nouveau peintre est pret a se vendre.
 
Concernant les monopoles d'Etat et la fonction publique, la situation est un peu differente car la situation monopolistique fait qu'on decrete un certain nombre de postes, et que les nouveaux entrants ne peuvent pas rentrer en "fonctionnaire a leur compte". Toutefois meme dans ces monopoles, on peut voir que les vieux conducteurs de train sont remplaces par des gestionnaires de flottes de drones (j'adore cette filiale), des ingenieurs de gestion de trafic et de reseau, des analystes de donnees, des developpeurs web, etc, etc ... la SNCF embauche des gens plus qualifies qu'avant, et a des besoins en personnes qualifiees ; en revanche les vieux cheminots qui partent a la retraite ne seront pas remplaces au 1 pour 1 sur les postes qu'ils occupent.
 
Dans les entreprises privees, c'est une situation intermediaire (n'importe qui ne peut pas rentrer sur n'importe quel marche) mais il est tout a fait possible de creer de l'emploi a un instant T sans variation de productivite, en devenant un nouveau concurrent sur un marche et en faisant baisser les prix.
 
Bref : l'emploi depend d'autres criteres que des departs en retraite, et en fait, dans la situation actuelle, les departs en retraite penalisent le marche de l'emploi. Pourquoi ? Parce qu'ils rendent le travail plus couteux, a cause des cotisations prelevees pour les payer ... et detruisent certains postes, qui auraient pu etre rentables mais qui ne le sont pas a cause des charges. L'esprit d'un dispositif comme le CICE etait de reduire ce surcout. On verra ce que ca donnera.
 
 
 
L'Allemagne compense sa demographie declinante en faisant rentrer des immigres sur le territoire, et donc en faisant augmenter sa population active. En fait comme je te le disais, le nombre d'actifs en Allemagne n'a cesse d'augmenter : malgre tout le chomage est tres bas et a *baisse* alors que la population active *augmentait*.
 
C'est bien pour ca que je te dis que l'explication du chomage par les vieux qui ne partent pas a la retraite ne tient pas.  
 
C'est au contraire en augmentant les prelevements sur l'activite economique qu'on est en train de generer du chomage ...

En même temps je crois que Schoock a une vision malthusienne ou au moins proche des idées de Jancovici, ce qui rend sa position "nombre d'emplois définis y a qu'à faire partir des vieux pour occuper des jeunes" assez cohérente.

Ça inclut le fonctionnement de l'armée ?
Non pasque les autres ils sont bien gentils, mais ils sont bien contents qu'on soit le bras armé de l'Europe sans que ça leur coûte rien. Et ce sera encore plus vrai lorsque les Britanniques se casseront

Et qu'on vienne pas me dire qu'une armée ça ne sert à rien, y'a juste à prendre l'exemple de l'Ukraine.

Logé et nourri. Même si c'était pas du 4 étoiles, être blanchi ça compte.

J'ai fait mon Bac+5 avec deux ans en apprentissage, donc c'est possible  
Ce que je ne m'explique pas, c'est que ces deux années n'ont pas été comptées quand je check le truc sur je sais plus quel site gouvernemental. Je sais qu'il y a une régularisation qu'on doit faire à je ne sais plus quel âge, mais j'aimerais le faire maintenant pour pas me faire baiser

Je ne suis pas contre l'idée mais je ne comprends pas pourquoi on vient imposer ça aux jeunes durant leurs études. Et j'aimerais savoir combien c'est payé: les jeunes doivent déjà bosser gratos en stage pour obtenir leur diplôme alors qu'ils ont un loyer et des factures à payer, si en plus il faut ajouter du bénévolat obligatoire, sur un emploi du temps déjà trop chargé, ça ne va pas passer.
 
Je ne comprends vraiment pas ce genre de mesure. Le problème des jeunes c'est que la valeur de leur travail n'est pas reconnue et qu'ils ont de plus en plus de mal à être des adultes indépendants et la solution serait de les infantiliser un peu plus?    
 
Si on met en place ce genre de service ça devrait être durant le lycée et payé comme tout travailleur.

Es tu bien certains que "les autres" soient content qu'on soit allé foutre le bordel en Lybie et dans toute la zone où encore qu'on soit allé faire les zouaves au Mali pour stopper les rebelles qui avaient récupérés les armes lybiennes qui se sont retrouvées dans la nature suite à notre superbe intervention

Moi j'en suis pas sur.....

Mutualiser les coûts d'intervention, oui, bien sûr, mais il faut à ce compte la mutualiser aussi la prise de decision....

 
Service militaire qui a été supprimé pour une bonne raison.  

Laquelle

Je suis d'accord  

 
C'est pourtant vos propos sur ce topic.

 
   
 
Putain c'est sérieux ?    
 
Je lis la mention "Adopté". Ca signifie quoi, que l'amendement est OK pour passer au vote, ou bien que ça a été voté c'est bon c'est plié ?

 
L'était pourrait rendre obligatoire l’alternance dans de nombreux cursus: ainsi on aurait des jeunes autonomes, qui cotisent un minimum, font tourner l'économie et des programmes qui ne pourront plus se permettre d'être à côté de la plaque.

 
Ca a vachement été démontré en France ce concept.

ils vont en parler mais ça va finir aux oubliettes je pense

En tout cas ça colle pas avec l'aspect : "les BB vont partir à la retraite, le chômage va diminuer", ce conte de fées que tout X/Y a entendu au collège.

 
Le service militaire était à partir de 18 ans et durait, suivant les époques entre 10 et 18 mois, donc pendant les études.
 
J'ai ainsi interrompu les miennes pour le faire.
 
3 fois 3 mois, c'est probablement trop long mais il faut reconnaître que certains français ont un peu perdu le sens des valeurs, de la nation, du devoir, de l'obéissance aux ordres, ...

C'est toujours plus crédible que "Les BB vont partir à la retraite cinq ans plus tard, ça va faire baisser le chômage"

 
L'invasion d'étudiants français qu'on va se taper

le plus marrant c'est qu'on leur demande meme pas leur avis    
puisqu'ils n'ont meme pas le droit de vote  
 

On ne pourra conclure sur cela que dans 9 ans

 
C'est certain, sur ce topic, il faut affirmer un truc pour qu'il devienne vérité absolue.

 
Ce ne servait à rien, provoquait une interruption des études, ne concernait qu'un des deux sexes... Le service militaire était intéressant à une époque ou un soldat était un citoyen lambda à qui on donnait un fusil, mais c'est terminé. Aujourd'hui ça ne s'improvise plus et une armée est basée sur sa technologie, pas sur le nombre de bidasses.
 
Si tu remets le service militaire aujourd'hui, tu auras des jeunes qui terminent les études plus tard et des militaires qui se plaignent de devoir faire la garderie avec du personnel qui sera parti avant d'être productif. Ce serait gaspiller nos ressources pour perpétuer une tradition.

 
Et que pense tu des miens ou je propose que les jeunes puissent travailler le plus tôt possible?

 
C'est bien ce que l'on dit, c'est une mesure uniquement là pour bizuter les jeunes de la part de personnes qui n'ont pas compris que le problème ne vient pas de ces derniers.

 
Toi le grand pourfendeur des dépenses publiques tu ne vois pas de problèmes ?
 
Eh bah

 
Quel âge ?

 
On est sur le topic inter générationnel, pas celui du PS.
 
Je serai plus favorable à un service de 3 mois renouvelable. Les fortes têtes seraient donc incités à rester 3 mois de plus.
 
Par contre apprendre le maniement d'armes à un jeune de banlieue, est ce une bonne idée ?

Bah c'est très simple : on commence à arriver au bout de l'augmentation de la durée des diplômes, le doctorat étant trop cher à généraliser. Donc il faut trouver une nouvelle astuce pour maquiller les chiffres du chômages des jeunes. Et 6 mois de travail forcé, ça rempli plutôt bien cette tâche.
 
Et en plus, tu vas pouvoir régler le problème de la dépendance des BB, en les faisant torcher par de jeunes esclaves. Elle est pas belle la France?
 
 
Plus qu'un libéral, patx est un troll umpiste

 
Dans tous les cas, je vois mal ces bidasses 2.0 débarquer dans mon service

C'est là l'astuce, comme tu dis, ils ne débarqueront pas dans ton service, aucun intérêt pour personne.
 
Par contre, les envoyer torcher les vieux pour 300€/mois, là...

Ça confirme donc que tu n'as pas lu le message en question.
 
Edit: le message est sur cette page en plus.  

 
 
+1000....

 
Mais sinon tu as des mesures utiles à proposer?    
 
Parce que tout ce que tu fais c'est proposer des mesures qui feront chier les jeunes pour ta satisfaction personnelle. Mais il n'y a ni productivité ni retombée économique ou sociale.

La nature ayant horreur du vide, il a bien fallut que quelqu'un remplace NBoc...