Reprise du message précédent :

Quelques pages en arrière j'ai posté un tableau où tu voyais que le revenu médian des plus de 65 ans en France est supérieur au revenu médian des 15-64 ans

Parce que, pour toi, on devrait avoir le même revenu à 15 ans qu'à la retraite, c'est cela  oui.

 
vu le contexte économique je pense qu'on pourrait demander un effort à la classe d'age qui épargne le plus.

 
+1, comment oser utiliser ce terme alors que tu as + de 2000 milliards d'euros de dette...

C'est pour ça qu'il faut revoir les conditions de la formation continue. Mais fondamentalement, c'est pas aux entreprises de porter la formation.
 
La formation et la qualification doit être l'arme du salarié contre l'entreprise...

On en revient à expliquer pourquoi se former est de la responsabilité de l'employé, en premier lieu.

L'état doit cependant donner les moyens aux gens de se former :  

• financement des formations
• évaluation de l'offre
• conseil et orientation

La République n'arrive déjà pas à former tout le monde correctement à la sortie du collège...

Aucun rapport je parle de donner les moyens à chacun de se former pas de former pas de former tt le monde.

Je reformule : malgré les milliards engloutis dans l'EN, la République n'est pas capable d'assurer ses missions régaliennes et ne sera certainement pas capable d'aider les gens à se former ; à ce sujet, la formation des chômeurs est juste un échec patent, de nouveau dénoncé par la CdC :
En France, la durée d'indemnisation est la plus longue d'Europe mais la durée de formation des chômeurs est la plus courte. C'est ce qu'il faut changer.
 
Je veux bien que l'État balance encore quelques milliards dans la formation professionnelle mais il faut être naïf pour croire que cela sera réalisé de façon intelligente et efficiente.

?
Les gens se forment pour gagner plus : ce n'est pas à l'État d'investir pour eux (et pourtant il le fait).
L'évaluation de l'offre est à faire par l'intéressé : c'est lui qui est le plus à même de vérifier l'adéquation de la formation à son projet pro.
Le conseil et l'orientation : sérieusement ? Alors qu'il n'a jamais été aussi simple de se documenter sur les secteurs qui recrutent, paient, le contenu des métiers etc.

Et en se plaçant 2 min côté employeur : je préfère un salarié assez autonome pour se former qu'un faignant qui attend que tout lui tombe tout cuit dans le bec

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ou pour trouver un boulot dans un secteur ou il y à de l'activité, etc...

Perso en tant qu'employeur je m’inquiéterai que mon salarié trouve le temps de se former en plus de son boulot sans conditions particulières, c'est qu'il doit pas faire grand chose dans la boite et qu'il veut soit partir, soit me couter plus cher, mais bon

Tu auras des mercenaires. Pas sûr que l'entreprise y gagne.

La formation professionnelle en France est gérée par les entreprises, pas par l'Etat.
 
Et le gros problème c'est que le budget va aux gens déjà formés. Ca devrait s'arranger avec le compte formation.

Tu as une bonne réponse en dessous  

C'est exactement ma situation vis à vis de mon employeur.

 
Ça revient au même de plus il y a un élément que tu n'abordes pas, c'est la bonne volonté de l'individu.
 
Je pense qu'une partie du problème à ce niveau est culturel. Les Josianes et Rogers qui sont largués en informatique sont confortés dans leur immobilisme technologique, comme s'il était normal de ne pas avoir appris en ayant eu accès aux ordinateurs plus longtemps que certains utilisateur ont été en vie.

Josiane et Roger pourront se former. Si ils ne le font pas, c'est triste pour eux mais c'est comme ça.  
Tout le monde aura les moyens (financiers conseil et legal). Certains feront l'effort de le faire d'autre non.

 
Ah mais s'ils assumaient ça m'irait très bien   , sauf que lorsqu'ils sont syndiqués, ils viennent manifester / faire grève car c'est honteux que leur niveau de vie soit en chute libre   . On le voit en ce moment avec la SNCF qui nous pourrit la vie à tous alors que ces employés auraient démissionné avec plaisir s'ils avaient d'autres compétences à offrir. Et comme ce n'est pas politiquement correct de leur dire que c'est bien fait pour leur gueule car ça fait des années que cette situation leur pends au nez, on est obligés de les garder.    
 
Il faut choisir un modèle car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre: soit on considère que c'est normal de laisser sur la touche les incompétents, soit on protège le travailleur de cette situation avec une obligation de formation.

Je pense pas que l'obligation de formation protège le travailleur. Quand je vois les formations qu'on m'a forcé à prendre, j'ai plus eu l'impression de cocher la case "A reçu Xh de formation" qu'être vraiment formé.

 
Oui parce qu'il y a un problème avec les formations chez nous. L'employeur peut choisir des formations groupées pour ses employés et du coup certains se retrouvent en formation Word alors qu'ils n'en ont pas besoin. La nature des formations devrait être un choix individuel.

du topic sarko le wineur    


ragez

Et tu imagines le cout ?
Non parce que les formations pris c'est deja la fete du slip si cela passe en individuel...

Il est de retour. L'idole des morts vivant...

Mais non, tu ne serais pas seul à la formation, tu serais avec d'autres personnes d'autres boites.

   
Mais t'imagine, mes grouillots pourraient rencontrer des gens d'autres entreprises.
Ils pourraient communiquer.

Ca cela existe deja. Et dans l'ensemble elles sont bien bidons.

 
 
Les croulants friqués et oisifs de notre pays. Le fonds de commerce de Sarko.  

 
Mais rien n'empêche qu'elles ne le soient pas.

Pour ca il faudrait arreter les financements publics.
Car c'est la foire aux copains dans les CCI and co. Et que les formateurs bossant pour ces structures publiques sont des morbacks dont la faiblesse de niveau ne permettrait pas de vendre leurs prestations a des societes privees.

Et quand il est payé une misère ?
J'ai été dans le cas où j'étais payé à peine au-dessus du SMIC et la moindre autoformation nécessitait un peu de moyens financiers...

 
C'est pour ça que le DIF existe normalement

Je viens de commencer le golf.  
La majorité des joueurs dans mon club sont des.. BB !  

Et moi le skateboard et ça va je suis avec des jeunes  

au club échangiste vous aurez tous les âges  

 
Ce n'est pas parce que le public est actuellement mal géré que l'on ne peut pas faire autrement.

Loin derrière le foot (2 millions de licenciés), le tennis (1,1 million), l’équitation (694500), le golf avec 414000 licenciés n’est pas subventionné et ne peut pas être accessible à tous financièrement.
Comme il n’est pas accessible à tous, il n’est pas subventionné. Comme il n’est pas subventionné etc.
 
La pyramide des âges, avec le creux entre 15 et 30 ans.  

Merci, très intéressant !

T'aurais pas la même stat pour les revenus des joueurs de golf?
De ce que j'en sais, le prolo de base n'y est pas trop représenté.

Un golfeur de 103 ans    
 
Ca doit lui coûter plus cher en hanche en plastique qu'en cotisations