Reprise du message précédent :

 
habile    
 

Ah tu parlais de cette récup là ... Moi je voyais ça côté état .

Les syndicats de jeunes ne représentent en rien l'opinion des jeunes. C'est juste un petit (mais puissant) lobby

Je crois au contraire que ça représente bien les jeunes, c'est ça le drame de notre société. Les jeunes veulent la belle vie qu'ont eu leur parents

Les jeunes veulent la belle vie oui;
Mais je vois pas en quoi allez faire le pied de grue la nuit et donner son avis sur l'anti spécisme est un trait commun de la jeunesse en fait  
 
 
Quand je regarde les résultats des élections, le vote jeune ne semble pas se porter envers les mouvements humanistes type "nuit debout" et soutiens du PS

Les jeunes (= les étudiants du supérieur, et encore plus les gosses du secondaire) n'ont pas d'opinion. Ils sont jeunes. Et cons. Sans expérience, sans réflexion.
Ils obéissent au donneur d'ordre le plus hype et surtout celui qui leur permettra de sécher les cours.

 
Comme le sous-entend fisca, les jeunes, ils votent FN.
 
Ils ne soutiennent pas particulierement l'UNEF : meme si l'UNEF a beaucoup de soutiens bruyants, ca reste une minorite dans la grande famille des jeunes.

les jeunes ont peu d'opinion, mais pas beaucoup moins que les moins jeunes
 
je souscris à ce que disait fixio sur la dépolitisation il y a quelques pages
 
cela étant ce qui frappe dans ces assemblées c'est qu'il y est peu question de chose politique électorale ou de gvt
on y discute de spécisme de parité de féminisme  
 
bref des concepts qu'ils choisissent sciemment comme non parasitées par le monde politiques
ils sont trop "purs" pour cela
 
donc quelque part même les moutons qui vont à ces rassemblements ne sont pas politisés, ne restent que les cadres de l'unef qui les récupèrent.

C'est un peu en mode "c'est bien t'as bien bossé à l'école, t'as eu ton concours de GE, ton boulot de cadre à 50h par semaine, t'es dans les 10% les mieux payés de ta génération : tu vas pouvoir payer des impôts et ton loyer à un BB"

Y a un nouveau concept en vogue à venir c'est la non mixité raciale.

très très pur comme concept

 
J'en connais aussi qui ont brulé la chandelle par les deux bouts, qui n'ont pas su faire les bons choix au bon moment et qui se retrouve dans la mouise    
 
Mais y'en a pas beaucoup    
 

 
En même temps, le progrès humain, ce n'est pas d'améliorer la qualité de vie ?

Combien de gens touchent le minimum vieillesse ?

Les jeunes n'y connaissent plus rien en politique, ils n'ont plus les clés pour comprendre ce qui les entoure. Pas de chance, ils n'ont pas non plus l'expérience donc ils sont super crédules.

Bref, ils font de parfaits candidats à la récupération par les populistes (Sanders ou Trump aux US, les socialos de chez nous ou les poujadistes du FN, les mouvements religieux ou antidiscrimination... )

Faudrait les envoyer en stage avec des vieux syndicalistes cocos, eux au moins ils savent de quoi ils parlent...

 
je leur en veux pas du tout pour ça, qu'on soit bien d'accord.
 
nous (collectivement, nous les actifs) n'aidons pas beaucoup à ce qu'un jeune s'imagine heureux au travail.
Soyons honnête, le travail ne rime plus avec confort. Y a une dizaine d'années on pouvait encore prétendre à avoir un cadre de travail confortable, maintenant ce devenu antinomique.  
 
Je me sens assez responsable de cet héritage. On passe notre temps à parler d'HEURES au travail ça n'a pas de sens. Je préfère faire 50h relax avec du temps des échanges humains des trucs intéressants que 35h de merde.
 
Et ça peut aussi s'appliquer pour les jobs de merde / à la chaîne.  
En réalité notre génération a abandonné ce concept même.
 
Du coup nos enfants constate que le travail est pourri, et que pour être heureux il faut pas réellement travailler ou du moins ne pas être salarié. C'est nous qui avons fait de cela un fait.
 
Mais bon, je ne sais pas si vous avez déjà essayé de discuter de confort au travail avec un syndicaliste, tout se transforme instantanément en "il faut acheter ceci" / "investir dans cela"  
l'exemple du télétravail est frappant : les syndicats ont déserté le dossier et du coup les seuls trucs qui subsistent c'est l'assurance que le salarié fait bien plus d'heure mais chez lui, ce qui est infame.
 
Bref encore une fois, je pense que les jeunes ont des avis logiques vis à vis du travail. Ce sont nous qui avons une vision complètement barrée. On a accepté trop de conneries.

 
Ils votent en majorité FN parce qu'ils sont protestataires;
Je crois qu'ils font preuve de plus de maturité politique que les vieux cocos qui s'entêtent à voter communistes parce qu'eux sont des vrais rebelles vrais avant d'échanger des circonscriptions dans des magouilles électorales qui font gerber tout le monde.  
 
Donc si je pense qu'ils ont bien compris.

Quand l'amélioration de la vie a été faite à Crédit, en hypothéquant les générations futures, tu comprends bien que ce que tu demandes n'est plus possible...  

Je ne parle pas de pognon, je parle de qualité de vie.
 
On peut avoir une qualité de vie dégueulasse et gagner plein de thune .

La qualité de vie est déterminée par les finances publiques.
 
Quand elles sont pourris, et que tu dois payer des tonnes de charges et d'impôts pour les maintenir à flot (charge de la dette = DEUXIÈME budget de l'état !), tu ne peux pas avoir un bon niveau de vie.

La qualité de vie est assurément supérieure à celle des années 50 y a pas photo pour moi.
 
Maintenant les générations les plus jeunes perçoivent clairement que la qualité de vie au travail est en dégradation.
On commence d'ailleurs à les initier par des stages. On s'étonne ensuite de ne pas les voir construire des stratégies professionnelles complexes quand ils n'ont pas un projet de formation solide.
 
On s'étonne de notre ombre en gros.

 
Vision biaisee des finances de l'Etat en fait, car le "budget de l'Etat" exclut le budget de la secu, qui est la principale depense publique.
 
On aurait plutot :
1 - assurance maladie
2 - retraites  
3 - education nationale
4 - dette
 
Si on inclut tout le perimetres des retraites (en incluant les complementaires) elle passent en #1.

J'irais meme plus loin:
Ils percoivent que la quantite d'efforts et de travail a fournir pour obtenir une place au soleil n'est vaut plus tellement la peine par rapport a la vie qu'ils sont susceptibles d'avoir en fonction de leur milieu social d'origine.
En gros, s'ils ne sont pas formates à la réussite depuis leur plus jeune age, par un environnement qui leur a foutu d'emblee le maximum de pression, ils se considereront tres vite comme ayant un avenir minable.
Dans le meme temps, la multiplication des aides diverses leur donne l'impression (comme ils n'ont aucune idee du cout reel de la vie...) que l'on vit mieux sans travailler. Avec moins d'argent, mais aussi avec beaucoup moins d'emmerdes.

Petit article sympa dans le Figaro sur les retraites.
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] traite.php
 
 
 
commentaire:
Les retraités actuels (dont je suis) viennent de supprimer 20% des complémentaires pour leurs enfants et petits enfants. mais continuent de partir en vacances, camping car, Portugal, Caraïbes...
Ils sont partis en pré-retraite ou à 60 ans et se fichent bien que les petits enfants bossent jusqu'à 67 ans pour 30% de moins.
 
autre:
En tant que retraité je me sens plus solidaires aux actuels retraités car nos intérêts convergent qu'aux futurs retraités qui sont pour nous nos propres vaches à lait.

Très largement moins que d'actif avec un revenu en dessous de 800€.
 
 

Putain, si même les commentaires du figaro deviennent pertinent, on est mal barré.

la vraie lutte des classes.

Non. La lutte des classes, ce sont les pauvres retraités dans leur petit appart de 100m² versus les méchants cadres à 2000€ net  

Silviob ça doit être quelqu'un d'ici, un retraité aussi sarcastique ça n'existe pas

J'ai posé un petit comm' en "false flag", histoire de voir si je peux mettre le feu à l'article  

 
c'est gimly, c'est sur

La lutte des classes c'est Papa ex ouvrier la soixantaine avec sa maison en bousie qui loge son fils dans un studio attenant.

Ca mordra jamais Orthopedux

C'est pour cela que le système de retraite par répartition est pourri à la base.  

J'ai déjà plein de réponses
 
Ca prends à mort, c'est des pucelles du web sur Figaro

Continue si ça trouve certains on des pacemakers
une pétition sur change.org pour qu'ibo soit commentateur du fig à l'année ?  
#action2.0pour_les_retraites

 
C'est surtout que la majorité n'ose pas l'affirmer d'une manière aussi décomplexée...
 
De toute façon, la solidarité inter-générationnelle n'existe pas (hormis les démagos) : on se contente juste de prêcher pour sa génération point barre.  

Mais c'est pas possible  

 
                   
 
PS: sur ce topic, je suis pas contre l'euthanasie de quelques BB    

Orthopedux t'aurais pu eviter de pecher a la dynamite
 
Et ca morde quand meme, quelle bande de nazes