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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°45177273
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 14:06:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Le problème fondamental est là. On veut un médecin dans chaque village, mais les médecins eux, n'ont aucune envie de venir s'y enterrer. Y a donc un réel problème/choix de société à faire.  
 


Je vois pas pourquoi on obligerait des jeunes à gâcher leurs vies pour aller soigner des bb et des bouseux.
 
Tu choisis de vivre au milieu de nul part tu assumes


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 20-03-2016 à 14:06:57  profilanswer
 

n°45177288
Ciler
Posté le 20-03-2016 à 14:09:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas pourquoi on obligerait des jeunes à gâcher leurs vies pour aller soigner des bb et des bouseux.
 
Tu choisis de vivre au milieu de nul part tu assumes


Je dis pas le contraire, mais c'est un choix de société à faire. Et crois moi, ça m'arrangerait, vu que je suis affecté dans un collège en bousie profonde dans un village de 650 habitants à 450 km de mon domicile.  
 
Sauf que je doute que la majorité soit de ton avis. Les français aiment leurs villages, même quand il n'y habitent pas.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45177303
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 14:12:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je dis pas le contraire, mais c'est un choix de société à faire. Et crois moi, ça m'arrangerait, vu que je suis affecté dans un collège en bousie profonde dans un village de 650 habitants à 450 km de mon domicile.  
 
Sauf que je doute que la majorité soit de ton avis. Les français aiment leurs villages, même quand il n'y habitent pas.


Tant qu'ils n'y habitent pas, qu'on ne les y envoies pas, et que ça ne leur coûte pas trop cher.
Le jour où tu vas doubler les cotisations secu pour soigner du plouc, le français moyen va changer d'avis  [:hahaaulas]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177323
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 20-03-2016 à 14:17:55  profilanswer
 

Et donc tous les petits vieux et les BBs qui vivent en bousie vont se relocaliser en zone urbaine vu qu'ils n'auront plus d'accès aux soins. :o
Ca va bien arranger le marché immo tient :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°45177336
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 20-03-2016 à 14:19:24  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Ca fait des années que je dis qu'on doit salarier nos médecins.
La médecine libérale dans notre système est une ineptie.

 

Système à l'anglaise ... médecins à 200kde salaire annuel, et 5h d'attente pour une consultation

 

Trop bien


---------------
https://elan.school/
n°45177463
fugacef
Posté le 20-03-2016 à 14:38:54  profilanswer
 

Ben justement c'est déjà un peu le cas, beaucoup de retraités déménagent pour se rapprocher de leur médecin :o

n°45177490
briseparpa​ing
Posté le 20-03-2016 à 14:43:42  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Système à l'anglaise ... médecins à 200kde salaire annuel, et 5h d'attente pour une consultation
 
Trop bien


 
 
"salarier" les médecins n'impliquent pas d'en faire des fonctionnaires
Et c'est d'ailleurs la principale demande des jeunes médecins (particulièrement des femmes)

n°45177531
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 14:49:17  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


"salarier" les médecins n'impliquent pas d'en faire des fonctionnaires
Et c'est d'ailleurs la principale demande des jeunes médecins (particulièrement des femmes)


Certes. Mais salarier les médecins ne permettra pas de les envoyer chez les ploucs.
 
Mais c'est effectivement une demande des médecins, et plutôt logique. Peu de gens veulent un métier où il faut bosser 12h par jour, avec peu de vacances, et tous les risques qu'implique l'exercice libéral.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177536
briseparpa​ing
Posté le 20-03-2016 à 14:50:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Certes. Mais salarier les médecins ne permettra pas de les envoyer chez les ploucs.


 
Il est plus facile d'agir sur une structure que sur une multitude de personnes
 

n°45177545
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 14:50:53  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Il est plus facile d'agir sur une structure que sur une multitude de personnes


Parce que tu veux salarier les médecins par une unique grosse structure? Je pensais que tu faisais allusions aux gros cabinets qui salarient leurs médecins


Message édité par Theomede le 20-03-2016 à 14:51:25

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 20-03-2016 à 14:50:53  profilanswer
 

n°45177563
kaboom85
Posté le 20-03-2016 à 14:54:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas pourquoi on obligerait des jeunes à gâcher leurs vies pour aller soigner des bb et des bouseux.
 
Tu choisis de vivre au milieu de nul part tu assumes


 
 
on le fait pour les profs.
 
j'ai jamais compris pourquoi on jugeait l'education plus importante que la santé pour ne pas la confier au privé :D
 
enfin là faut pas se plaindre des deserts medicaux quoi :D

n°45177580
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 14:57:19  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


on le fait pour les profs.
 
j'ai jamais compris pourquoi on jugeait l'education plus importante que la santé pour ne pas la confier au privé :D
 
enfin là faut pas se plaindre des deserts medicaux quoi :D


Non. Tu peux faire prof en dehors de l'éducation nationale publique, et donc choisir là où tu vas travailler.
 
La volonté de Dante, c'est d'obliger les médecins, et donc, forcément, de les fonctionnariser de manière autoritaire.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 20-03-2016 à 14:57:32

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177592
Ciler
Posté le 20-03-2016 à 14:59:34  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
 
on le fait pour les profs.
 
j'ai jamais compris pourquoi on jugeait l'education plus importante que la santé pour ne pas la confier au privé :D
 
enfin là faut pas se plaindre des deserts medicaux quoi :D


On le fait aussi pour les médecins dans le cadre des hôpitaux, je te signale...  
 
Et la question se pose aujourd'hui parce qu'historiquement jusqu'à il y a pas si longtemps il n'y avait pas ce problème des déserts médicaux parce que les jeunes médecins n'étaient pas contre s'installer à la cambrousse.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45177599
valentinvt​l
Posté le 20-03-2016 à 15:00:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Tu peux faire prof en dehors de l'éducation nationale publique, et donc choisir là où tu vas travailler.
 
La volonté de Dante, c'est d'obliger les médecins, et donc, forcément, de les fonctionnariser de manière autoritaire.


Il serait peut être possible de créer un corps de médecins fonctionnaires afin de les envoyer dans certains endroits, est ce souhaitable?


---------------
Carpe Diem.
n°45177615
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:02:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On le fait aussi pour les médecins dans le cadre des hôpitaux, je te signale...  
 
Et la question se pose aujourd'hui parce qu'historiquement jusqu'à il y a pas si longtemps il n'y avait pas ce problème des déserts médicaux parce que les jeunes médecins n'étaient pas contre s'installer à la cambrousse.


Evolution de la société.  
 
Aujourd'hui, les médecins se mettent en couple avec des cadres. Un cadre, il bosse dans une grande ville, pas en bousie. C'est clair qu'en 1960, quand un médecin assurait seul le revenu de sa famille (et ne tombait pas enceinte, vu qu'un médecin, c'était forcément un mec), la vie en bousie était plus simple.
 
Et accessoirement, les jeunes médecins veulent les mêmes conditions de travail que tous les grand diplômés.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177617
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:02:52  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Il serait peut être possible de créer un corps de médecins fonctionnaires afin de les envoyer dans certains endroits, est ce souhaitable?


Ca s'appelle la fonction publique hospitalière, je crois :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177620
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 15:03:02  answer
 

Ciler a écrit :


On le fait aussi pour les médecins dans le cadre des hôpitaux, je te signale...

 

Et la question se pose aujourd'hui parce qu'historiquement jusqu'à il y a pas si longtemps il n'y avait pas ce problème des déserts médicaux parce que les jeunes médecins n'étaient pas contre s'installer à la cambrousse.

 

Y'a qu'à faire comme au maroc. Chaque médecin doit x années à l'état (6 ici)  et ils les envoient à l'autre bout du pays dans des contrées moyenâgeuses pour exercer.

n°45177621
Ciler
Posté le 20-03-2016 à 15:03:11  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Il serait peut être possible de créer un corps de médecins fonctionnaires afin de les envoyer dans certains endroits, est ce souhaitable?


On appellerait ça la médecine hospitalière et... oshi-


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45177631
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:04:10  profilanswer
 


On appelle ça l'internat en France :D


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177643
Ciler
Posté le 20-03-2016 à 15:05:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Evolution de la société.  
 
Aujourd'hui, les médecins se mettent en couple avec des cadres. Un cadre, il bosse dans une grande ville, pas en bousie. C'est clair qu'en 1960, quand un médecin assurait seul le revenu de sa famille (et ne tombait pas enceinte, vu qu'un médecin, c'était forcément un mec), la vie en bousie était plus simple.
 
Et accessoirement, les jeunes médecins veulent les mêmes conditions de travail que tous les grand diplômés.


Et on en revient à ce qu'expliquait gimly sur le fait que les Y sont une génération de jean-foutres égoïstes à la recherche d'une gratification immédiate, là où les BB eux prenaient le job là où il était.  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45177648
valentinvt​l
Posté le 20-03-2016 à 15:06:18  profilanswer
 

Ciler a écrit :


On appellerait ça la médecine hospitalière et... oshi-


Bien sur je ne parlais pas pour les mettre en hôpital. :sarcastic:


---------------
Carpe Diem.
n°45177650
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:06:57  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et on en revient à ce qu'expliquait gimly sur le fait que les Y sont une génération de jean-foutres égoïstes à la recherche d'une gratification immédiate, là où les BB eux prenaient le job là où il était.  


Et, pour les médecins, c'est quand même "relativement" vrai. A ceci prêt qu'il était avant légitime pour une femme de médecin de ne pas travailler. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, à fortiori quand le médecin est une femme.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177656
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 20-03-2016 à 15:07:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et on en revient à ce qu'expliquait gimly sur le fait que les Y sont une génération de jean-foutres égoïstes à la recherche d'une gratification immédiate, là où les BB eux prenaient le job là où il était.  


 
Bah quand bobonne te suit sans avoir son mot à dire, c'est un peu plus facile :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°45177737
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 15:25:49  answer
 

Ciler a écrit :


Et on en revient à ce qu'expliquait gimly sur le fait que les Y sont une génération de jean-foutres égoïstes à la recherche d'une gratification immédiate, là où les BB eux prenaient le job là où il était.  


Avec la nuance qu'eux pouvaient faire vivre une famille sur un seul salaire, les prelevements etant bien moindres.


Message édité par Profil supprimé le 20-03-2016 à 15:26:16
n°45177753
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-03-2016 à 15:28:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tant qu'ils n'y habitent pas, qu'on ne les y envoies pas, et que ça ne leur coûte pas trop cher.
Le jour où tu vas doubler les cotisations secu pour soigner du plouc, le français moyen va changer d'avis [:hahaaulas]

 


Tu tiens vraiment des propos de jeune branleurs...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°45177755
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:28:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Tu tiens vraiment des propos de jeune branleurs...


Si par là, tu admets que je dis la vérité, je suis d'accord :D.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177780
Ciler
Posté le 20-03-2016 à 15:34:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Et, pour les médecins, c'est quand même "relativement" vrai. A ceci prêt qu'il était avant légitime pour une femme de médecin de ne pas travailler. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, à fortiori quand le médecin est une femme.


Qu'est-ce que t'as contre les couples lesbiens :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45177783
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-03-2016 à 15:34:51  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Qu'est-ce que t'as contre les couples lesbiens :o


Rien, au contraire  [:dovakor:2]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45177788
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-03-2016 à 15:35:27  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Et ouais.
SMIC jeune sous Balladur, CPE sous Villepin...
Quelle que soit l'époque, les jeunes de la FAC manifestent pour bloquer des réformes destinées aux jeunes non qualifiés.


En vertu de quoi les jeunes devraient recevoir un SMIC moindre ?


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°45177856
zad38
Posté le 20-03-2016 à 15:46:01  profilanswer
 

240-185 a écrit :

En vertu de quoi les jeunes devraient recevoir un SMIC moindre ?


Idéalement le SMIC devrait être moindre pour tous évidemment.
Mais étant donné que les jeunes sont les plus touchés par le chômage, ce serait un premier pas vers le bon sens.
Le salaire minimum qui augmente progressivement avec l'âge c'est pratiqué par beaucoup de pays ayant un salaire minimum élevé. Aux Pays-Bas notamment.
Je pense que les jeunes y sont plus satisfaits de leur entrée dans le monde du travail qu'en France.

n°45177888
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 20-03-2016 à 15:51:43  profilanswer
 

240-185 a écrit :


En vertu de quoi les jeunes devraient recevoir un SMIC moindre ?


 
Ils ont toute la vie pour avoir un SMIC complet !  [:a chile:1]

n°45177976
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2016 à 16:06:57  answer
 


On ne revend pas un cabinet médical avec les patients, juste les murs. C'est pas un bureau de tabac.

n°45178033
sligor
Posté le 20-03-2016 à 16:19:16  profilanswer
 


c'est pas si évident, ah mon avis ça sera difficile d'avoir le permis de construire un cabinet médical dans un endroit peu dense s'il en existe déjà un et qu'il est à vendre.  
Donc au final c'est pas si éloigné que ça du bureau de tabac.


---------------
qwerty-fr
n°45178097
briseparpa​ing
Posté le 20-03-2016 à 16:30:00  profilanswer
 

Toute zone rurale à plus de 10 minutes d'un médecin devrait être déclarée inhabitable.

n°45178100
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-03-2016 à 16:30:32  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Idéalement le SMIC devrait être moindre pour tous évidemment.
Mais étant donné que les jeunes sont les plus touchés par le chômage, ce serait un premier pas vers le bon sens.
Le salaire minimum qui augmente progressivement avec l'âge c'est pratiqué par beaucoup de pays ayant un salaire minimum élevé. Aux Pays-Bas notamment.
Je pense que les jeunes y sont plus satisfaits de leur entrée dans le monde du travail qu'en France.


C'est déjà le cas en fait : http://droit-finances.commentcamar [...] -de-18-ans
Ça n'explique pas pourquoi les 18-25 ans devraient avoir un salaire moindre par rapport à leurs collègues de travail plus âgés. Et rien n'indique un enchaînement mécanique de l'évolution du coût de la vie à la baisse si c'était mis en place.

 

Par exemple, en Grande-Bretagne, ils ont un système similaire mais ça ne marche pas forcément : http://www.lopinion.fr/3-avril-201 [...] eune-10974

 
Citation :

Ce système existe aussi en Grande-Bretagne où la tranche d'âge de 18-20 ans est payée au minimum 5,03 livres de l'heure, celle de 16-17 ans 3,72 livres et les apprentis 2,68 livres quand le salaire minimum général est de 6,31 livres. Ce qui, paradoxalement, n'a pas permis d'amortir la crise alors que le taux de chômage des moins de 25 ans tutoyait les 21 % l'automne dernier. (2013)

 

[edit] Je rajoute également le sort des JD espagnols pour qui gagner 1000 € nets est inaccessible : http://www.voxeurop.eu/fr/content/ [...] re-de-reve


Message édité par 240-185 le 20-03-2016 à 16:36:29

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°45178111
valentinvt​l
Posté le 20-03-2016 à 16:33:00  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Toute zone rurale à plus de 10 minutes d'un médecin devrait être déclarée inhabitable.


Tu es en avance ou en retard.


---------------
Carpe Diem.
n°45178162
briseparpa​ing
Posté le 20-03-2016 à 16:42:46  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Tu es en avance ou en retard.


 
 
Je suis en avance de 30 ans

n°45178208
valentinvt​l
Posté le 20-03-2016 à 16:49:27  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Je suis en avance de 30 ans


Non seulement cinq jours.


---------------
Carpe Diem.
n°45178248
briseparpa​ing
Posté le 20-03-2016 à 16:58:04  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Non seulement cinq jours.


 
Les gens qui n'ont pas les mêmes opinions que toi ne sont pas des "trolls"

n°45178259
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-03-2016 à 16:59:49  profilanswer
 

 


Voilà.  Mais les toubib pensent avoir tout remboursé après l internat


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°45178263
valentinvt​l
Posté le 20-03-2016 à 17:00:42  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Les gens qui n'ont pas les mêmes opinions que toi ne sont pas des "trolls"


Pourtant ta proposition y ressemble, 10 mn avec quels moyens de locomotion, comment interdire les gens d'habiter où ils veulent, pourquoi 10 etc?


---------------
Carpe Diem.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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