Reprise du message précédent :
Ma grand-mère travaille toujours dans sa cuisine et entretien la maison.

 
Je pense que l'intelligence précédait la cuisson, mais que la cuisson a dopé l'intelligence par la suite l'intelligence de l'homme au moment où il a découvert la maîtrise du feu, devait être à un stade embryonnaire comparé à aujourd'hui, et notre intelligence serait très différente maintenant amha si on n'avait pas inventé la cuisson.
 
 
 
Aveu de faiblesse. Je préfère miser sur l'éducation pour augmenter le nombre de gens instruits plutôt que de limiter le nombre de gens aux raisonnements incorrects ou trop partiels pour constituer la base d'une discussion saine sur un sujet politique.
 

 
Mais ça n'est pas comptabilisé par les économistes comme un travail car ça ne fait l'objet d'aucun échange marchand. Pour le coup, si on devait changer quelque chose aux générations précédentes, je suis POUR le revenu de base

Entendu ce matin à la radio : revalorisation des retraites inférieures à 1200 euros et du RSA

 
Toujours dans le cadre d'épargner 50 milliards sur 3 ans ?    

Les actifs apprécient.

Faut arrêter avec RTL

 
ça s'entend avec ou sans complémentaire ces 1200 € ?

On apprécie le mépris  

Non, quand meme, y'a aussi une mesure pour les actifs en face. Baisse des charges patronales

 
 
...avec les impôts des travailleurs pauvres.  
 
Et pendant ce temps-là à Londres, on va rapidement construire un second lycée français parce qu'on croule sous les nouveaux expat's.
 
Je sais que c'est sacrilège sur HFR de dire ça, mais:
 

Ça aussi c'est finance avec tes impôts au passage

 
 
Une (grosse) partie seulement.  
 
 

 
Lepoint.fr
 
Et pis malgré tout je préfère financer un lycée pour expat's gniaqueux que verser des allocs à des mecs qui prient tous les jours le bon Dieu pour ne pas trouver un vrai travail...  
 

Et payer avec tes impots des profs expat a plus de 4k par mois, sachant que s'ils sont en fin de carrière leur retraite sera calculée sur cette base, ca te va aussi

Ce sont les expats qui vont au lycée?  

Je pensais que c'étaient leurs gosses.

 
Et payer avec tes impots des profs expat a plus de 4k par mois, sachant que s'ils sont en fin de carrière leur retraite sera calculée sur cette base, ca te va aussi [/quotemsg]
 
 
Un prof, au-delà de son cout, ça transmet surtout un enseignement.  
 
S'il participe a placer des centaines de jeunes dans les starting-blocks de l'emploi et du monde de l'entreprise, alors je maintiens que c'est malgré tout un bon investissement pour la société toute entière.  
 
Sincèrement, je préfère casquer pour des écoles et pour l'avenir des jeunes, plutôt que de dilapider en allocations diverses pour entretenir l'immense parc de ceux qui n'ont rien envie de foutre et qui pensent que tout leur est dû sans délai ni efforts...
 
 
 
 
 

Non mais en l'occurrence, c'est les impots du pays A qui paient la transission de l'enseignement aux gosses du pays B.

A moins bien entendu que tu ais cru que les français étaient majoritaires dans les écoles françaises a l'étranger, auquel cas, je te pardonne

 
Sans déc', au lycée CDG à South Kensington, tu crois qu'ils sont de quelle nationalité les élèves...??    
 

48 nationalités selon leur propre site

Bon sur le fond tu as raison. 80% de francais, mais c'est certainement pour ça qu'ils e' ouvrent un autre, parce que contrairement a ce que tu donnes l'air de penser, les écoles françaises a l'étranger ne sont justement pas faites pour enseigner a des français, mais pour "participer au rayonnement de la France en formant les élites étrangères"

C'est pas pour rien qu'en c'est le budget des affaires etrangères et pas de l'educ nat qui finance

 
 
Hé ho, c'est pas d'un LEP à bobigny dont on parle, là!
 
 
 
 
 
En principe oui, mais Londres, c'est quand même particulier, c'est là ou tu as le plus gros contingent d'expatriés français...  
 

 
En même temps s'ils voulaient une éducation française pour leur enfants ils pouvaient rester en France... :o

Sauf que la France, plus d'un jeune sur deux veut en partir apparemment.  
 
Sur le marché du travail en GB on ne te juge pas sur tes diplômes, sur ta race, sur ton origine sociale ou ton expérience professionnelle, on te juge sur ta motivation, ton implication et ta capacité d'adaptation.  
 
Si tu fais l'affaire tu restes dans l'entreprise et tu montes rapidement les échelons (même si les dits échelons sont souvent bidons, en tout cas ils poussent le salarié a toujours prospecter vers le haut), si tu vaux rien tu es éjecté tout de suite sans que l'entreprise ni l'état ne te doive quoi que ce soit...C'est beaucoup plus dur qu'en France quand on n'a pas l'habitude, mais au moins tout le monde à sa chance contrairement à la France ou l'on est pleins de bons discours grandiloquents sur l'égalité des chances, et ou il y a une ségrégation sociale pas possible, en GB le marché de l'emploi est très fluide, il y a de la demande tout le temps.  
 
 
Et au moins ce système nivelle par le haut...
 

Et c'est bien dommage tout ça. Je préfère les privilèges français de mon diplôme.

 
Privilège...le mot est lâché dans l'arène.  
 

Tu as l'air de bien connaitre le système anglais, tu y vis ou as vécu?
Parce que c'est mon cas et j'ai pas du tout la même analyse que toi, mais c'est pas le bon topic pour en parler......

 
J'y ai vécu un an en 2006-2007. Peut-être certaines choses ont changé avec la crise, mais dans le fond tu peux quand même reconnaitre que le marché du travail est immensément plus fluide que chez nous...  
 

 , tout à fait d'accord avec ça. Beaucoup moins avec la partie liée au fait qu'on ne te juge pas sur les diplômes et tes expériences, c'est peut être vrai sur les jobs sans trop de qualifications. Mais pour beaucoup d'autres jobs, il faut comme en France avoir l'école qui va bien et l'expérience qui va bien...

Tellement.

 
Oui, je parle pour les jobs sans qualification.  
 
On ne te demande pas d'avoir un BEP hôtellerie-restauration et une expérience de trois ans pour essuyer des couverts dans une cantine, et on jette pas ton CV en haussant les épaules parce que tu t'appelles Mohamed et que tu habites dans un quartier à la con, c'est ça que je veux dire.
 
Du coup ça laisse une chance à tout le monde, sachant qu'il est très rapide de monter dans la hiérarchie pour quelqu'un de motivé...en quelques mois tu finis toujours par être manager de quelque-chose, même si c'est bidon, il y a un paquet de jeunes dévalorisés dans leur scolarité pour qui ça laisse le sentiment enfin d'être reconnus dans leur capacité a faire quelque-chose de bien dans leur vie...
 
Tu en conviendras que ce "petit détail" changerait beaucoup de choses par ici.  
 
 
 

 
C'est surement pour ca que tous les jobs prestigieux sont occupes par des diplomes d'Oxbridge ou autres facs du meme acabit, que les employes en junior sont ceux qui ont fait des stages dans ces memes institutions, et que la reconversion pro est aussi difficile qu'en France
 
En GB c'est limite pire qu'en France la-dessus.

 
Tout à fait mais c'est pas tout à fait ce que tu as dit la première fois    et je vois que d'autres sont d'accord avec moi...

 
 
 
Ah bon...?  

Ceci est en particulier très faux. Tu ne précisais pas que tu parlais des jobs sans qualification auquel cas les diplômes effectivement ne comptent pas car il n'y en a pas

Mais dans ce cas en France, c'est pareil.

Ben la 2eme fois tu rajoutes une précision qui du coup rend la phrase "Sur le marché du travail en GB" fausse car tu aurais du dire
"Sur le marché du travail en GB, pour les jobs sans qualification"....
Il faut être précis car quand certains entendent ta première phrase, ils s'imaginent devenir trader à la city avec leur bac pro comptabilité...

 
Il parait que non, que pour faire vendeur chez zara il faut un diplome de vente et 3 ans d'expérience chez un concurrent...  
Je dis "il parait" car c'est un domaine que je connais mal...

Pour les "petits boulots" les employeurs sont bien moins chiants aux US/UK qu'en France par contre, ca c'est plutot vrai. Aux Etats-Unis c'est tres net, tu peux avoir un "help wanted" marque a l'entree et tu as juste a aller voir le manager pour avoir ton poste.

Tiens, cela faisait longtemps le discours "l'herbe est toujours plus verte" ailleurs avec les cris admiratifs sur la GB et les USA    
 
Qui, sans que cela n'absolve les problèmes en France, ont des systèmes tellement merveilleux qu'il y a une forte pauvreté, tout juste contenue par les organismes caritatifs. D'ailleurs, la notion de "travailleurs pauvres" vient de ces pays.... Mais c'est en effet un choix de société.
 
 
 

 
Exact. Cela remet les choses dans une juste perspective    
 
 
Contrairement à la propagande anti-française largement répandue sur Internet, il n'existe pas d'un côté un pays archaïque et de l'autre un paradis anglo-saxon.

 
Dans un pays à l'économie véritablement libérale, tout est possible.
 
Blague à part, il y a beaucoup moins de sélection et de discrimination qu'en France sur le marché du travail pour les gens peu ou pas qualifiés, qui constituent quand même l'immense majorité de la population active...
 
 
 
 
Il n'y a pas de système merveilleux...et des travailleurs pauvres en France, crois-moi qu'il y en a, et de plus en plus, et ce n'est qu'un début. Le travail se précarise de plus en plus, et le grand nombre (croissant) de chômeurs cumulé avec l'ouverture sans contraintes du marché aux travailleurs détachés sous l'impulsion de la réglementation européenne font que les employeurs peuvent tranquillement durcir les conditions de travail et faire stagner ou baisser les salaires.
 
Donc des pauvres ici dans notre merveilleux paradis socialiste, tu vas en avoir de plus en plus, d'autant plus que notre élite n'est absolument pas prête à rogner dans la dépense publique ni a réformer quoi que ce soit, après avoir bruyamment fait partir en courant investisseurs et grands entrepreneurs par une fiscalité punitive...Il ne restera donc que des tonnes d'impôts et de taxes diverses à prélever par tous les moyens, sans plus personne en face pour pouvoir les payer. Super. Une classe de nouveaux pauvres se dessine, et les jeunes français font leurs valises, non pas parce que "l'herbe est plus verte ailleurs", mais parce que simplement ailleurs, il reste encore de l'herbe...  
 
 
 
 
Le paradis anglo-saxon n'existe certainement pas, non. En revanche, le pays archaïque existe bel et bien, que tu veuilles l'admettre ou pas.  
 
Un pays de façon récurrente qui est incapable de lancer la moindre grande réforme, avec une classe politique qui est exactement la même qu'il y a trente ans en arrière, une assemblée nationale et un sénat peuplé de grabataires ventripotents qui se cramponnent à leurs petits fauteuils douillets, ou des syndicats ultraminoritaires et largement détestés par la population peuvent encore se permettre de bloquer l'activité économique du pays pendant des semaines sans que rien ne soit fait, à part discuter et reculer...bref.