Reprise du message précédent :
Le systeme date de 1957 : la guerre etait finie depuis longtemps, et la France avait en 1951 un PIB superieur a celui de 1929, le maximum historique de l'epoque.
 
En outre le Canada a fait 4 ans de guerre, et contrairement a la France, a vraiment combattu

 
J'ai bien dit en partie.
 
Après évidemment, c'est tendance communiste contre tendance libérale    
 
De toutes façon, le système par capitalisation ne me plait pas

Si le système de capitalisation est libre (type 3ème pilier en Suisse), rien ne t'interdit de monter un ponzi répartitoire avec tes camarades de section.

 
Pourquoi, y'a un truc qui t'interdit de capitaliser en France ?
 
Il me semblait qu'il y avait même des niches fiscales spécialement prévues a cet effet (AV Notamment)

En France, il y a l'assurance vie, avec pas mal de défiscalisation, c'est même exempté d'impôt sur le revenu en cas de sortie en rente viagère.

C'est possible mais ta capacité d'épargne est limitée par les impôts que tu dois payer pour la répartition

Ouais... les pauvres vieux rentiers qui ne touchent plus que 2xSMICs à se toucher la nouille 24/7 Rien ; c'est bien pour ça qu'une fois le problème compris et après l'avoir exposé avec plus ou moins de succès, on laisse tomber la masse pour chercher des solutions pour nos petites personnes.

Les impôts ne ponctionnent qu'une partie : il suffit de gagner plus, ou de s'expatrier pour en payer moins.
"Quand on veut, on peut !"  

Je suis patron,  ça devrait me plaire, mais je vais pas vous mentir, le contenu du projet de loi sur le code du travail me choque  

Vous en revanche, ça devrait vous plaire, notamment la limitation à 15 mois de salaire de la prime de licenciement.

Les entreprises vont enfin pouvoir défoncer du BB dans le plus grand des calmes

Y'a des trucs hallucinants ouai .

Et le fait de pouvoir virer du BB compense à peine

 
 
+1 c'est sur que la proposition est un peu violente par rapport à ce à quoi nous sommes habitués  

Bah elle est surtout un peu conne en fait, y'a personne qui demande ça. Le problème de l'emploi en France, c'est le coût du travail, et en particulier des charges. Et ces charges proviennent d'un état beaucoup trop gros et beaucoup trop dépensier. Faut tailler dedans à la hache, plutot que de ne plus rénumérer les astreintes.

 
IL y a deux points qui grévent l'emploi (enfin, si on fait abstraction de la vrai cause du chômage, le Smic). Le coût marginal du travail (les charges), et l'absence de flexibilité.
 
Ils ont visiblement décidés de se focaliser sur la flexibilité, qui inclue la facilité de licenciement.

C'est aussi que les décisions des organisations patronales sont faites par les plus gros groupes alors que la majorité des patrons sont des patrons de pme voire plus petit encore. Ce sont eux qui payent le prix fort pendant que les gros se gavent. Et les salariés qui mettent dans le même panier tous les patrons encouragés par certains abrutis de la gauche voulant récupérer de l'électorat "classique" qui n'existe plus. Et macron qui manque de tact.  
Bref c'est un beau birdel pour le péquin lambda.

 
 
 
Pour l'aspect charges, la reduction avait ete demarree par Macron avec le pacte de competitivite.
 
Le probleme de ce volet, c'est qu'il necessite de trouver des financement ailleurs pour les depenses sociales, ou bien de sabrer ces dernieres.

Les charges, ce truc que les cogip amortissent parce qu'elles "optimisent" (tah les clients carrefours) fiscalement alors que le PME les mangent plein pot ?
 
Mais si on se met à avoir une fiscalité intelligente sur les salaires, ça risque d'être terrible, il risque d'y avoir de la concurrence.  
Je crois pas que le MEDEF ait vraiment envie de ça.

Il avait pas proposer une sorte de système de capitalisation et d'investisseurs ? Une sorte de mix entre ce qui existe et le fonctionnement ricain ?

Amen

 
Les charges ne s'optimisent pas ...
 
C'est l'IS qui s'optimise.  
 
Les grandes entreprises "optimisent" leurs charges en sortant l'emploi de France, en fait. Precisement ce qu'on souhaite eviter.
 
Apres, aligner la fiscalite pour que tout le monde soit a la meme enseigne, je suis totalement pour
 

J'ai pas dit que c'était les charges en particulier qu'elles optimisaient.

 
Non mais bordel, vous êtes d'une naïveté tellement crasse que j'en arrive a me dire vous méritez vraiment ce qu'il vous arrive    
 
Tu crois quoi, que les BB vont être touchés ?  
Ben non. la mesure va être aménagée, ne concerner que les gens embauchés aprés la promulgation de la loi ou tout autre mécanisme équivalent, et vous serez encore une fois les seuls baisés.  
 
La, normalement, depuis cette annonce, votre génération devrait déjà être en train de battre le pavé pancartes à la main

Ma génération s'en fout du licenciement, elle a pas de job

 
 
+1 sur l'ensemble  

 
 
C'est d'ailleurs pour cela qu'on ne touche pas à la durée d'indemnisation du chômage, cela aggraverait la fracture intergénérationnelle  

 
Dit le mec qui a trouvé la planque du siècle.

Je l'ai pas trouvé, mon boss m'a supplié de l'accepter, y'a une nuance .

 
 
J'imagine la scène : le boss suppliant le jeune Y/Z.
 
"S'il te plait, accepte ! On a besoin d'un jeune branleur de Y/Z comme toi pour glander h24 sur HFR ! Tu es le seul qui puisse convenir à ce poste !"

 
si le medef

Nan c'était plutot "Me laisse pas au milieu de ces BB branleurs, j'en peux plus"
 

Pas faux

 
+1

Je trouve la reforme excellente.
 
La France continue son long processus de destalinisation
 
Plus serieusement, il y a de moins en moins de vaches sacrees. Aujourd'hui c'est le code du travail, demain ca sera les retraites, enfin, enfin ...

 
je ne suis pas surpris que ça te plaise  

Je te trouve bien naïf pour le coup.
On ne fait que rendre un peu plus corvéable les actifs vu de ma fenêtre.

 
après-demain le pouvoir d'achat des Roumains pour tous
après-après-demain le pouvoir d'achat des Chinois pour tous
après-après-après-demain le pouvoir d'achat des Somaliens pour tous
après-après-après-après-demain l'autorisation de vendre ses organes pour acheter un bol de riz
 
Oui, de moins en moins de vaches sacrées.
Quel progrès ! On ne le retient plus, ce progrès, il nous amène vers des cieux de bonheur pour tous et de félicité pour chacun.

Bonne nouvelle, je viens de recevoir un tract des syndicats, la révolution est en marche  .
 
Auparavant, le mi-temps senior, réservé aux salariés approchant de la retraite, était rémunéré 65% pour 50% de présence. Désormais, il sera rémunéré 70%  .
 

 
Ouais, sauf  qu'en fait c'est plutot le pouvoir d'achat romains/chinois qui est en train de monter en flèche pour nous rejoindre.

que ne fait on pas dans l'espoir que les chinois aient un état moderne...  
 
ce serait bien qu'on s'occupe de nos fesses.

Elle est où mon augmentation de salaire en échange de ma précarisation ?  
 
Parce que là, entre la hausse du temps de travail et la baisse des heures sup, je vais travailler plus pour gagner moins.

 
pas d'augmentation de salaire pour le petit orthopedux et si t'es pas content t'es viré sans indemnité. On peut maintenant