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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°44358388
briseparpa​ing
Posté le 31-12-2015 à 17:45:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
Dans l'absolu rien n'empecherait d'avoir une pension de reversion degressive et sans condition, qui s'eteindrait apres une dizaine d'annees. Ca evite les cas ubuesques.


 
 
La pension de réversion est un archaïsme des années 40, ça aurait du être supprimé depuis au moins 30 ans

mood
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Posté le 31-12-2015 à 17:45:20  profilanswer
 

n°44358568
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 31-12-2015 à 18:11:56  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
tu comprends bien que ce genre de reponse est inacceptable ;)
 
on est d'accord sur le fond, la question est de savoir si les personnes en question ont bien ete contactees par la mairie concernee (dont c'est le travail). On rajoute a ca le delit d'initie du maire, il semblerait qu'il y ait un probleme quelque part.
 
Ce qui m'ennuie c'est que ce genre de situation devient la norme en France.


 
non je ne vois pas en quoi ma réponse est inacceptable. Lorsque tu gères un patrimoine, tu te renseignes sur les risques qui lui sont inhérents... ne pas le faire confine à la bêtise...

n°44358969
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 31-12-2015 à 19:13:32  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
non je ne vois pas en quoi ma réponse est inacceptable. Lorsque tu gères un patrimoine, tu te renseignes sur les risques qui lui sont inhérents... ne pas le faire confine à la bêtise...


 
repondre a quelqu'un qui est sujet a une reglementation quelconque "il fallait simplement suivre les debats parlementaires" c'est manquer de prise sur la realite :o
 
bien sur qu'il faut connaitre la reglementation, mais la rendre accessible est en grande partie le travail de l'Etat : et je subodore ici que ce dernier n'a pas totalement fait son travail.


---------------
https://elan.school/
n°44359156
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 31-12-2015 à 19:33:38  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
repondre a quelqu'un qui est sujet a une reglementation quelconque "il fallait simplement suivre les debats parlementaires" c'est manquer de prise sur la realite :o
 
bien sur qu'il faut connaitre la reglementation, mais la rendre accessible est en grande partie le travail de l'Etat : et je subodore ici que ce dernier n'a pas totalement fait son travail.


 
sur la 2ème partie peut être mais sur la première non désolé, on ne gère pas des centaines de milliers d'euros voire des millions sur un coin de table :o

n°44362449
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2016 à 12:01:33  answer
 
n°44362483
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-01-2016 à 12:09:17  profilanswer
 

Les phrases qui font mal :
25 ans d activité 32 de retraite
Si vous aviez capitalisé vos cotisations vous n'auriez plus un sous depuis 25 ans.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°44362486
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-01-2016 à 12:09:48  profilanswer
 

Il est nul cet article.


---------------
Horse_man
n°44362493
briseparpa​ing
Posté le 01-01-2016 à 12:11:43  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Il est nul cet article.


 
 
Disons qu'on sent bien le niveau d'études :o
 

n°44363317
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 01-01-2016 à 15:20:45  profilanswer
 


 
donc  ils ont trouvé personne d'autre qu'un fonctionnaire de 60 ans  [:tante foufoune:2]

n°44363642
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 01-01-2016 à 16:38:06  profilanswer
 

 

C'est quoi le rapport avec le FN ?? L'électeur FN est plutôt jeune et sous-payé que retraité de la FP..

 


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
mood
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Posté le 01-01-2016 à 16:38:06  profilanswer
 

n°44364926
Poly
Posté le 01-01-2016 à 20:31:28  profilanswer
 

Mon père qui me sort que ça sert à rien de faire 5 ans d'études pour avoir un quasi-SMIC, et qu'il suffit de passer des concours administratifs pour avoir mieux.
Meanwhile il occupe toujours un poste de fonk alors qu'il est admissible à la retraite depuis quelques années.

 

Heureusement, il tousse de plus en plus avec sa clope. Malheureusement, c'est pas encore pour maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par Poly le 01-01-2016 à 20:32:42
n°44364960
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2016 à 20:36:21  answer
 

C'est chaud de parler comme ça de son père  [:didier frogba:5] même si je suis d'accord, il dit de la merde  [:inick:1]

n°44365231
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2016 à 21:14:20  answer
 

[:clooney41] Outch... quand même Poly c'est ton père, même si tu as raison dans le fond et que lui il a tord de dire de pareille chose, ça reste quand même ton père.

n°44366359
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 02-01-2016 à 00:16:34  profilanswer
 

Doit y avoir autre chose derrière c'est tout.

n°44366542
Poly
Posté le 02-01-2016 à 01:05:38  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

Doit y avoir autre chose derrière c'est tout.

:jap: Ceux qui fréquentent le topic krash en ont un tout petit aperçu.
Ma famille a beaucoup de points communs avec celle d'Ezekiel-.


Message édité par Poly le 02-01-2016 à 01:08:25
n°44374949
Poly
Posté le 03-01-2016 à 14:02:19  profilanswer
 

Auriez-vous un article traitant de la somme que les actifs devraient épargner chaque mois pour se constituer une retraite?

n°44375193
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-01-2016 à 14:31:13  profilanswer
 

Poly a écrit :

Auriez-vous un article traitant de la somme que les actifs devraient épargner chaque mois pour se constituer une retraite?


 
Tu peux faire un modele, c'est pas complique : avec l'annee de depart a la retraite, le taux de remplacement que tu souhaites avoir, l'esperance de vie, et le taux d'interet que tu anticipes sur la periode, tu vas pouvoir construire une simulation. Tu vas meme pouvoir jouer avec pour voir quel parametre tu vas pouvoir torturer pour que ca marche :D


---------------
https://elan.school/
n°44375478
latoucheF7​duclavier
Posté le 03-01-2016 à 15:01:28  profilanswer
 

Poly a écrit :

Auriez-vous un article traitant de la somme que les actifs devraient épargner chaque mois pour se constituer une retraite?


Faudrait aussi pouvoir choisir de cotiser ou non.
 
C'est le plus gros Ponzi de tous les temps en fait.

n°44377337
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2016 à 18:23:45  answer
 

Poly a écrit :

Mon père qui me sort que ça sert à rien de faire 5 ans d'études pour avoir un quasi-SMIC, et qu'il suffit de passer des concours administratifs pour avoir mieux.
Meanwhile il occupe toujours un poste de fonk alors qu'il est admissible à la retraite depuis quelques années.
 
Heureusement, il tousse de plus en plus avec sa clope. Malheureusement, c'est pas encore pour maintenant.


 
Hum, toi mon coco tu attends l'héritage...ou bien alors ton père n'est pas ton père !

n°44377643
Lagoon57
Posté le 03-01-2016 à 19:03:09  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Faudrait aussi pouvoir choisir de cotiser ou non.

 

C'est le plus gros Ponzi de tous les temps en fait.


Justement ce n'est pas un Ponzi car la cotisation est obligatoire... :o


---------------

n°44387547
linagora
Posté le 04-01-2016 à 17:18:03  profilanswer
 


 
Burned à qq secondes...:)

n°44387555
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-01-2016 à 17:18:47  profilanswer
 


Les petits ruisseaux font les grandes rivières  [:johnjohn7].
 
Si vous achetiez un peu moins d'iphone et de mp3 pour économiser à la place, vous aussi vous pourriez acheter les mêmes maisons que nous  [:croco385:5]  
 
Mais non, vous préférez vous plaindre sur les internets au lieu de travailler  [:hauptimisateur]

n°44387657
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 04-01-2016 à 17:26:37  profilanswer
 


Citation :

L'article doit sûrement faire allusion aux retraites dorées des patrons du CAC 40 et de tous nos politiques en général........!!!!! car je ne pense pas que les quelques 6,5 millions de retraités qui vivent avec moins de 1100 euros/mois épargnent beaucoup.....!!!!!! D'autre part je pense comme "janaliz" que certains devraient s'inscrire à des cours du soir d'économie....!


Le complot mondial des journalistes contre les vieux [:paul frogba:3]

n°44387727
360no2
I am a free man!
Posté le 04-01-2016 à 17:32:34  profilanswer
 

Cette réponse en 2 temps :

Citation :

L’autre grand motif de maintien d’une épargne élevée relève d’une habitude culturelle : «De nombreux ménages souhaitent transmettre un patrimoine en héritage à leurs enfants ou à d’autres héritiers, ce qui induit un motif supplémentaire d’épargne et freine la désépargne en fin de cycle de vie», avance le rapport.

Fig.1 : la nostalgie de l'ancien régime...

Citation :

Et, last but not least, entre 1970 et 1996, «le niveau de vie moyen des retraités a beaucoup augmenté et l’écart avec le niveau de vie moyen de l’ensemble de la population s’est nettement réduit». Pour plusieurs raisons : montée en charge des régimes de retraite, progression de l’activité féminine, arrivée à la retraite de ceux qui ont acquis davantage de droits à la retraite.

Fig.2 : [:capitalist haha]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44389277
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 04-01-2016 à 20:01:21  profilanswer
 

[:gnel42] Reportage sur les retraités partis à l'étranger à venir chez Pujadas [:gnel42]
Leur nombre a doublé en 5 ans. Après l'Espagne et le Portugal, le Maroc est la nouvelle destination à la mode

n°44389279
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-01-2016 à 20:01:58  profilanswer
 

On devrait leur couper la retraite vu qu'ils ne consomment plus en France. Noredface.

n°44389533
Lagoon57
Posté le 04-01-2016 à 20:25:18  profilanswer
 


Quand je vois mes beaux parents, 7k nets de retraite, appartement payé depuis belle lurette... Ils ne doivent pas dépasser les 2k de dépenses mensuelles...


---------------

n°44389570
timote8
Posté le 04-01-2016 à 20:27:40  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

On devrait leur couper la retraite vu qu'ils ne consomment plus en France. Noredface.


 
+1 je comprends toujours pas pourquoi c'est autorisé.

n°44389709
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-01-2016 à 20:37:11  profilanswer
 

France 2 en ce moment :
 
Couple de BB.
Lui ancien électricien, elle ancienne animatrice en grande surface
 
 
Vivent au Maroc, tranquilles, heureux, gros riches pour le Maroc.
 [:babyboomeuse]  
 
"C'est notre récompense."  [:johnjohn7]  
"La récompense de toute une vie de travail."  [:natopsi:1]  
 
 
OKLM  [:babyboomeuse:1]  
 
etc. dans tout le reportage.
 
Allez les jeunes, faut se sortir les doigts maintenant : à votre âge on avait déjà payé notre maison.
Le chômage n'est pas une solution, bandes de flemmards !

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 04-01-2016 à 20:38:20

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°44389833
valentinvt​l
Posté le 04-01-2016 à 20:47:37  profilanswer
 

J'aime vous voir rager!

n°44390156
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 04-01-2016 à 21:10:47  profilanswer
 

Ils ont quand même annoncé le chiffre de 1 retraité sur 10 vivant à l'étranger.[:fear]
Bon les franzouses prolos dans leur colonie de vacances pour pauvres je ne les envie pas.
les bourges avec leur villa à 300 000 boules, je les vois bien revenir quand papy sera devenu pépé.
 
Ca me rappelle une conversation que j'avais eu chez un client(je précise quand j'étais en train de bosser, le nez dans le guidon)
 
-de toute façon d'ici un an on s'en va au Maroc-Portugal-Galaswinda[:babyboomeuse:1]
-Ah bon?[:zzanna:3]
-Oui ici c'est plus possible
-... [:iorhael:4]
-On vend l'appart(une bouse année 1960 dans un quartier côté de Paris)
-Mmm[:zzanna:3]
-Pour le prix là-bas on a une belle baraque[:babyboomeuse:1]
-Ah ouais[:hish]
-donc voilà c'est pour ça qu'on va pas trop dépenser pour cet appart.[:pazou:3]
-Ok [:cesar666:1]
-Vous ça vous arrange pas?
-Pas trop non, mais c'est vous qui voyez.
-Hmm ça marche là?
-Ouais ça marche.
 
Je vous passe les salutations d'usage assez froides le mec a du se dire qu'il aurait mieux fait de fermer sa gueule.

n°44392499
Baggers
Posté le 05-01-2016 à 04:35:14  profilanswer
 

Bon, allez, on est en 2016, ça commence:
 
http://votreargent.lexpress.fr/ret [...] 31807.html
 
ARCCO-AGIRC, ce sont les retraites complémentaires obligatoires: Elles ont fusionné il y a peu parce que les caisses de la caisse des cadres sont vides alors qu'il reste un peu dans celle des non-cadres. De cette manière, on espère tenir 5 ans avant de vider totalement la trésorerie, youhou!
 
Afin d'amortir le choc (une caisse ne peut pas emprunter: elle doit aligner ses entrées d'argent sur ses sorties si elle n'a plus de trésorerie pour compenser), petite sélection perso:
 

Citation :

Pour augmenter les recettes du régimes, syndicats et patronat ont décidé d'augmenter le "taux d'appel" des cotisations, de 125 à 127 %.  
 
En clair. Pour comprendre cette autre mesure des plus obscures, il faut savoir que si une large partie de vos cotisations de retraite complémentaire (appelée "taux contractuel" ) sert à obtenir des points de pension Agirc-Arrco, une fraction d'entre elles... ne vous apporte rien ! Un "taux d'appel" à 125 % signifie que chaque fois que vous cotisez 125 €, 100 € servent à obtenir des points et 25 € ne vous apportent rien. Avec un taux d'appel à 127 %, ce sont 27 € qui ne vous rapporteront rien, à l'avenir. Cette autre mesure, discrète mais douloureuse, contribuera aussi à diminuer le rendement de l'Agirc-Arrco.


Citation :


A partir de 2016, le prix d'achat de ces points (appelé souvent "salaire de référence" ) augmentera plus vite encore que le prix de vente (appelé "valeur de service" ). Pour le même salaire et les mêmes cotisations, vous obtiendrez moins de droits à la retraite. Si la hausse du prix d'achat des points ne vous coûtera rien pendant votre vie active, elle se traduira par une pension moindre au moment de votre départ. L'objectif est d'aboutir à un rendement des cotisations de 6 %, contre 6,56 % actuellement (pour un euro cotisé, vous obtiendrez 6 centimes de pension annuelle).


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44392662
t-w
HDBNG club
Posté le 05-01-2016 à 07:59:58  profilanswer
 

Le gâteau était très bon, on a tout mangé, mais on vous a laissé des miettes quand même  [:hado papi:2]  
 
Vous en avez de la chance, toute la vie pour avoir faim  [:blair witch]  
 


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°44392739
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-01-2016 à 08:26:14  profilanswer
 

Comment est-ce possible d'avaler le fait de cotiser dans le vide pour 1/5 du prix? :o

n°44392746
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-01-2016 à 08:27:23  profilanswer
 

t-w a écrit :

Le gâteau était très bon, on a tout mangé, mais on vous a laissé des miettes quand même  [:hado papi:2]  
 
Vous en avez de la chance, toute la vie pour avoir faim  [:blair witch]  
 


Et pourquoi on ne diminue pas les versements? Pas le doit d'emprunter et pas envie de baisser la rente.
 
Ponzi intergénérationnel?

n°44392801
fugacef
Posté le 05-01-2016 à 08:36:57  profilanswer
 

Et à partir de 2019, hausse des cotisations pour les salaires mensuels brut supérieurs à 3170€ :o

n°44392816
Baggers
Posté le 05-01-2016 à 08:40:45  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et pourquoi on ne diminue pas les versements? Pas le doit d'emprunter et pas envie de baisser la rente.

 

Ponzi intergénérationnel?

 

Oh, ils vont diminuer les versements: Ceux qui vont partir à la retraite dans 20 ans et à 70 ans pour un taux plein toucherons beaucoup moins. Et ceux dans 40 ans, encore moins!  :D

 

Pile-poil au moment ou les BB seront morts dans l'opulescence, et ou les nouvelles générations hurlerons à la mort sur leur ainés.

 

Baisé jusqu'au trognon, mon gars!


Message édité par Baggers le 05-01-2016 à 08:41:59

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44392850
Lagoon57
Posté le 05-01-2016 à 08:48:00  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Bon, allez, on est en 2016, ça commence:

 

http://votreargent.lexpress.fr/ret [...] 31807.html

 

ARCCO-AGIRC, ce sont les retraites complémentaires obligatoires: Elles ont fusionné il y a peu parce que les caisses de la caisse des cadres sont vides alors qu'il reste un peu dans celle des non-cadres. De cette manière, on espère tenir 5 ans avant de vider totalement la trésorerie, youhou!

 

Afin d'amortir le choc (une caisse ne peut pas emprunter: elle doit aligner ses entrées d'argent sur ses sorties si elle n'a plus de trésorerie pour compenser), petite sélection perso:

 
Citation :

Pour augmenter les recettes du régimes, syndicats et patronat ont décidé d'augmenter le "taux d'appel" des cotisations, de 125 à 127 %.

 

En clair. Pour comprendre cette autre mesure des plus obscures, il faut savoir que si une large partie de vos cotisations de retraite complémentaire (appelée "taux contractuel" ) sert à obtenir des points de pension Agirc-Arrco, une fraction d'entre elles... ne vous apporte rien ! Un "taux d'appel" à 125 % signifie que chaque fois que vous cotisez 125 €, 100 € servent à obtenir des points et 25 € ne vous apportent rien. Avec un taux d'appel à 127 %, ce sont 27 € qui ne vous rapporteront rien, à l'avenir. Cette autre mesure, discrète mais douloureuse, contribuera aussi à diminuer le rendement de l'Agirc-Arrco.


Citation :


A partir de 2016, le prix d'achat de ces points (appelé souvent "salaire de référence" ) augmentera plus vite encore que le prix de vente (appelé "valeur de service" ). Pour le même salaire et les mêmes cotisations, vous obtiendrez moins de droits à la retraite. Si la hausse du prix d'achat des points ne vous coûtera rien pendant votre vie active, elle se traduira par une pension moindre au moment de votre départ. L'objectif est d'aboutir à un rendement des cotisations de 6 %, contre 6,56 % actuellement (pour un euro cotisé, vous obtiendrez 6 centimes de pension annuelle).



Le plus drôle c'est quand tu compares ces données aux données des années 70-80 :o

 

Taux d'appel : 80%, tu versais 100€, on te donnait pour 125€ de points retraite !
Rendement du système : 16% (pour 1€ versé, tu avais 16 cts de retraite).

 

Le fist est tellement gigantesque sur ces complémentaires :lol:

Message cité 4 fois
Message édité par Lagoon57 le 05-01-2016 à 08:49:51
n°44392876
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-01-2016 à 08:52:48  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

On devrait leur couper la retraite vu qu'ils ne consomment plus en France. Noredface.


 

timote8 a écrit :


 
+1 je comprends toujours pas pourquoi c'est autorisé.


 
vous etes de grands malades


---------------
https://elan.school/
n°44392886
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-01-2016 à 08:54:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le plus drôle c'est quand tu compares ces données aux données des années 70-80 :o
 
Taux d'appel : 80%, tu versais 100€, on te donnait pour 125€ de points retraite !
Rendement du système : 16% (pour 1€ versé, tu avais 16 cts de retraite).
 
Le fist est tellement gigantesque sur ces complémentaires :lol:


Oh punaise! :lol:

mood
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