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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°44093606
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 09:28:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

paco fpg a écrit :


légumes chez le maraicher
fond d'epicerie au magasin bio
viande chez le boucher
pain à la boulangerie


Tous ceux-là acceptent la cb par chez moi.
 

paco fpg a écrit :


et la femme de ménage n'a pas de lecteur CB
donc en effet un porte-monnaie est assez utile


Tu payes ta femme de ménage en liquide? Ca doit intéresser le fisc ça.

mood
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Posté le 03-12-2015 à 09:28:34  profilanswer
 

n°44093701
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 09:38:00  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
alors je n'ai pas dit que les banques étaient corrompues structurellement, je dis que la corruption passe nécessairement par elles ! donc il faut les flquer (bah oui), tout comme les alcolos passent par les débits de boisson c'est la vie.


 
Ca c'est tout simplement faux. Tu iras expliquer a un africain qui doit donner un billet a un fonctionnaire pour "lisser le caillou" que la corruption passe par la banque. Ou encore a l'artisan qui prend un paiement en liquide, ou encore au dealer de drogue qu'il doit accepter les virements SEPA :o
 
Au Canada, on parle "d'enveloppes brunes" pour designer les billets qui passent de main en main dans des grandes enveloppes de papier kraft, justement a des fins de corruption (les syndicats des ouvriers de la ville de Montreal etant des grands specialistes).
 
En ce qui concerne les banques, elles tres fliquees, autant sur leur propre fonctionnement (regulation et reporting bancaires tres forts) que sur les verifications qu'elles doivent faire quant a leurs clients (mifid, tracfin ...)


---------------
https://elan.school/
n°44093707
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 09:38:33  profilanswer
 


 
explique moi la malfaisance de GS


---------------
https://elan.school/
n°44093743
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 09:42:22  profilanswer
 

Poly a écrit :

100 % de mon argent liquide provient des ventes en main propre. Je n'arrive pas à l'écouler plus vite qu'il n'entre.


 
Differents comportements, differents besoins
 

7_Papa a écrit :


 
Si on reprend ton exemple, plus de spectacle= plus d'utilisation d'énergie pour les dit-spectacles (éclairages, son et lumieres, déplacement des gens pour aller aux spectacles...)... EN y réfléchissant, je ne vois tjs  pas de croissance possible sans croissance de l'énergie consommé...


 
Cest peanuts, et je me doutais bien qu'il y aurait quelqu'un pour pinailler :D
 
Le remplacement du papier par l'informatique etait un bon exemple ci-dessus : le gain realise sur le papier que tu n'as pas a produire te permet largement de financer ton spectacle.
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non justement aucune fréquence de retrait maximum. Ce sont les banques en dur qui te donnent des obligations de retirer dans leurs ATM et facturent pour les ATM des autres banques.  :D


 
GAB ca t'arracherait pas la gueule ?
 

neocid59 a écrit :


 
Justement vers quoi ?
 
Parce que ta banque en dur tu peux la braquer genre :
"donnez moi mes 30 000k€ en liquide tout de suite !"


 
Le fait que les banques en ligne ont besoin du reseau physique des autres banques pour exister ...


---------------
https://elan.school/
n°44093767
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 09:44:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


En ce qui concerne les banques, elles tres fliquees, autant sur leur propre fonctionnement (regulation et reporting bancaires tres forts) que sur les verifications qu'elles doivent faire quant a leurs clients (mifid, tracfin ...)


C'était nettement moins vrai pour le passé, mais clairement, aujourd'hui, les banques sont le bras armé du fisc.
 

lehman brothers a écrit :


Le fait que les banques en ligne ont besoin du reseau physique des autres banques pour exister ...


Pas d'accord là-dessus.
 
Le mode de financement des distributeurs est tout à faire adaptable aux banques en lignes. C'est juste que tous les bons emplacements sont pris aujourd'hui.

n°44093825
baggers
Posté le 03-12-2015 à 09:49:03  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Cest peanuts, et je me doutais bien qu'il y aurait quelqu'un pour pinailler :D


 
Dans une société de chevelus du Larzac qui intensifient leurs concerts de flute de pan taillés dans des os de chèvres, oui, c'est peanuts  :o  
 
Dans une société comme la notre, ca va être beaucoup plus couteux, le transport des artistes et des spectateurs, la bouffe, l'alcool et les produits dérivés fabriqués industriellement, ect.
 

lehman brothers a écrit :

Le remplacement du papier par l'informatique etait un bon exemple ci-dessus : le gain realise sur le papier que tu n'as pas a produire te permet largement de financer ton spectacle.


 
Et pas grand chose de plus.
 
Ca ne marche qu'un temps, la croissance par l'optimisation. Une fois que tu es arrivé @100% de rendement et aucune perte nulle part, t'es - un peu - coincé par les lois de la physique  :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44093833
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-12-2015 à 09:49:32  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
explique moi la malfaisance de GS


 
le trucage des comptes grecs

n°44093865
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 09:52:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'était nettement moins vrai pour le passé, mais clairement, aujourd'hui, les banques sont le bras armé du fisc.
 


 

Theomede a écrit :


Pas d'accord là-dessus.
 
Le mode de financement des distributeurs est tout à faire adaptable aux banques en lignes. C'est juste que tous les bons emplacements sont pris aujourd'hui.


 
Le modele est transposable bien sur - toutefois meme s'il est transposable, il n'est pas en place en ce moment.


---------------
https://elan.school/
n°44093871
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 09:53:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
le trucage des comptes grecs


 
mitterrand etait corrompu, est-ce que j'ai le droit d'en deduire la malfaisance du PS ?


---------------
https://elan.school/
n°44093883
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 09:54:17  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Le modele est transposable bien sur - toutefois meme s'il est transposable, il n'est pas en place en ce moment.


:jap:
 
Les banques en dur sont de toutes façons destinés à évoluer, et en sont bien conscience. Le changement de comportement des clients est particulièrement visible, et c'est, chez nous en tous cas, le message de la direction.

mood
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Posté le 03-12-2015 à 09:54:17  profilanswer
 

n°44093941
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-12-2015 à 09:59:24  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
mitterrand etait corrompu, est-ce que j'ai le droit d'en deduire la malfaisance du PS ?


 
Complètement.

n°44093948
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:00:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


:jap:
 
Les banques en dur sont de toutes façons destinés à évoluer, et en sont bien conscience. Le changement de comportement des clients est particulièrement visible, et c'est, chez nous en tous cas, le message de la direction.


 
Le probleme que j'ai, c'est que j'aimerais bien passer dans une banque en ligne, mais pour l'instant le niveau de service *sur internet* qu'elles offrent reste bien inferieur a celui de la banque en dur. C'est pour moi le gros paradoxe de ces banques (ING etant la pire a ce niveau, leurs interfaces sont degueulasses et peu de produits sont offerts).


---------------
https://elan.school/
n°44093958
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:00:56  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Complètement.


 
Bah non. C'est une conclusion abusive.


---------------
https://elan.school/
n°44093971
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-12-2015 à 10:01:48  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Bah non. C'est une conclusion abusive.


 
Ben non, il a dirigé le parti et l'a utilisé pendant des années. Il était corrompu et d'ailleurs on a constaté que finalement le parti l'est aussi.  
ça a rien d'abusif.

n°44094000
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:03:48  profilanswer
 


 
L'hypothese ici etait que la croissance du nombre de spectacle etait permise par un gain de productivite, donc non, ca ne cause pas de decroissance ailleurs (sinon ca n'est pas de la croissance justement, c'est simplement une transformation du paysage economique).  
 
En gros ce que j'essaie de vous montrer, c'est que "croissance" = "augmentation de la production", et que cette production peut tres bien etre immaterielle.
 
Si je vous dis "on produit plus de frigos", vous allez etre d'accord sur le fait que c'est de la croissance.
Si je vous dis "on produit plus de spectacles", votre cerveau refuse d'y croire.
 
Comment ca se fait ?


---------------
https://elan.school/
n°44094001
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:03:50  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Le probleme que j'ai, c'est que j'aimerais bien passer dans une banque en ligne, mais pour l'instant le niveau de service *sur internet* qu'elles offrent reste bien inferieur a celui de la banque en dur. C'est pour moi le gros paradoxe de ces banques (ING etant la pire a ce niveau, leurs interfaces sont degueulasses et peu de produits sont offerts).


Si tu as des besoins un peu spécifiques et/où demandant une vraie expertise, tu ne peux clairement pas passer dans une banque en ligne  :jap:

n°44094015
Lucky Lurk​e
Posté le 03-12-2015 à 10:04:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


:jap:
 
Les banques en dur sont de toutes façons destinés à évoluer, et en sont bien conscience. Le changement de comportement des clients est particulièrement visible, et c'est, chez nous en tous cas, le message de la direction.


"Pour garder nos clients, faisons-les raquer davantage "; c'est bien ça ? :o

n°44094037
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:05:31  profilanswer
 

Lucky Lurke a écrit :


"Pour garder nos clients, faisons-les raquer davantage "; c'est bien ça ? :o


Bof, plutôt plus de services à distance et moins d'agences :o

n°44094056
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:06:32  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Ben non, il a dirigé le parti et l'a utilisé pendant des années. Il était corrompu et d'ailleurs on a constaté que finalement le parti l'est aussi.  
ça a rien d'abusif.


 
Il y a un glissement la : "on a constate que finalement"
 
La premiere affirmation n'etait pas suffisante ; en precisant ce second point on peut en arriver a cette conclusion (et on peut discuter de ce constat).  
 
Mais en affirmant qu'une division de la filiale europeenne de goldman a aide au trucage des comptes grecs, on n'a pas assez de matiere pour justifier l'affirmation "goldman est malfaisante".  
 
meme si c'est pas cool
 
Apres ce qui me sidere, c'est que le scandale du Libor (qui est beaucoup plus grave) n'ait choque personne.


---------------
https://elan.school/
n°44094065
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:07:08  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Apres ce qui me sidere, c'est que le scandale du Libor (qui est beaucoup plus grave) n'ait choque personne.


C'est beaucoup plus technique. Mais oui, c'est scandaleux.

n°44094067
Lucky Lurk​e
Posté le 03-12-2015 à 10:07:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bof, plutôt plus de services à distance et moins d'agences :o


Ah oui, comme la pub du crédit agricole où tout le monde veut être accompagné pour prendre sa retraite mais où les plus téméraires peuvent toutefois consulter leur compte sur les internets  [:clooney24]

Message cité 1 fois
Message édité par Lucky Lurke le 03-12-2015 à 10:08:55
n°44094073
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:07:34  profilanswer
 

Lucky Lurke a écrit :


Ah oui, comme la pub du crédit agricole où il tout le monde veut être accompagné pour prendre sa retraite mais où les plus téméraires peuvent toutefois consulter leur compte sur les internets  [:clooney24]


Le crédit agricole aussi, forcément  :lol:

n°44094087
pik3
Posté le 03-12-2015 à 10:08:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bof, plutôt plus de services payants à distance et moins d'agences :o


 [:lausoda]

n°44094103
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:09:17  profilanswer
 


On a une excellente banque en ligne sinon :o

n°44094117
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 03-12-2015 à 10:10:06  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'hypothese ici etait que la croissance du nombre de spectacle etait permise par un gain de productivite, donc non, ca ne cause pas de decroissance ailleurs (sinon ca n'est pas de la croissance justement, c'est simplement une transformation du paysage economique).  
 
En gros ce que j'essaie de vous montrer, c'est que "croissance" = "augmentation de la production", et que cette production peut tres bien etre immaterielle.
 
Si je vous dis "on produit plus de frigos", vous allez etre d'accord sur le fait que c'est de la croissance.
Si je vous dis "on produit plus de spectacles", votre cerveau refuse d'y croire.
 
Comment ca se fait ?


Parce que la pensée éco a évolué depuis les physiocrates et le secteur primaire et les classiques (Marx) attachés au secondaire et primaire, la réhabilitation des services a pris du temps :o
 
Bon sinon, la meilleure bd, repostée par Dante sur le topic convenable et qui résume nos problème http://positivr.fr/ascenseur-socia [...] -dessinee/


---------------
Horse_man
n°44094125
Lucky Lurk​e
Posté le 03-12-2015 à 10:10:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On a une excellente banque en ligne sinon :o


T'es à la Sogé ?
(non, t'oserais peut-être pas dire ce que tu dis si tu étais à la Sogé... si...? )

n°44094127
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-12-2015 à 10:10:50  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Mais en affirmant qu'une division de la filiale europeenne de goldman a aide au trucage des comptes grecs, on n'a pas assez de matiere pour justifier l'affirmation "goldman est malfaisante".  
 
meme si c'est pas cool


 
non mais c'est pas des stagiaires de chez GS qui se sont occupés de relations avec l'état grec. Au bout d'un moment faut stopper la mauvaise foi. Les mecs qui ont suivi ça sont haut placés.
Tu veux faire la distinction stricte entre GS Europe et le reste : libre à toi, moi je mets tout dans le même sac, dans le respect.
 

n°44094130
pik3
Posté le 03-12-2015 à 10:11:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On a une excellente banque en ligne sinon :o


 
il faudra que je pense à foutre tous mes comptes chez bourso d'ailleurs mais ça me fait chier de changer les prélèvements+assurance habitation.  [:alertebricolage:2]

n°44094149
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-12-2015 à 10:12:32  profilanswer
 

Lucky Lurke a écrit :


T'es à la Sogé ?
(non, t'oserais peut-être pas dire ce que tu dis si tu étais à la Sogé... si...? )


 :whistle:  
 

pik3 a écrit :


il faudra que je pense à foutre tous mes comptes chez bourso d'ailleurs mais ça me fait chier de changer les prélèvements+assurance habitation.  [:alertebricolage:2]


 [:hesp:5]

n°44094160
baggers
Posté le 03-12-2015 à 10:13:31  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'hypothese ici etait que la croissance du nombre de spectacle etait permise par un gain de productivite, donc non, ca ne cause pas de decroissance ailleurs (sinon ca n'est pas de la croissance justement, c'est simplement une transformation du paysage economique).  
 
En gros ce que j'essaie de vous montrer, c'est que "croissance" = "augmentation de la production", et que cette production peut tres bien etre immaterielle.
 
Si je vous dis "on produit plus de frigos", vous allez etre d'accord sur le fait que c'est de la croissance.
Si je vous dis "on produit plus de spectacles", votre cerveau refuse d'y croire.
 
Comment ca se fait ?


 
La croissance par l'optimisation est limitée par les lois de la physique: un rendement > 100%, ça n'existe pas. Nulle part dans cet univers.  :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44094182
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:15:15  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
non mais c'est pas des stagiaires de chez GS qui se sont occupés de relations avec l'état grec. Au bout d'un moment faut stopper la mauvaise foi. Les mecs qui ont suivi ça sont haut placés.
Tu veux faire la distinction stricte entre GS Europe et le reste : libre à toi, moi je mets tout dans le même sac, dans le respect.
 


 
et alors ? ca ne jette pas le discredit sur l'integralite d'une structure, ni sur le metier qu'elle pratique
 
les prisons francaises sont pleine d'arabes : est-ce que tu appliquerais le meme raisonnement en disant que les arabes sont des criminels ?


---------------
https://elan.school/
n°44094198
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:16:01  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
La croissance par l'optimisation est limitée par les lois de la physique: un rendement > 100%, ça n'existe pas. Nulle part dans cet univers.  :o


 
si ton cout est de zero, ton rendement est de combien ?


---------------
https://elan.school/
n°44094211
baggers
Posté le 03-12-2015 à 10:17:00  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
si ton cout est de zero, ton rendement est de combien ?


 
Ca aussi, ça n'existe pas.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44094224
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 10:18:00  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Ca aussi, ça n'existe pas.


 
ha ha ha :D
 
quel est le cout marginal d'un journal en ligne vendu ?


---------------
https://elan.school/
n°44094259
baggers
Posté le 03-12-2015 à 10:20:38  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

ha ha ha :D

 

quel est le cout marginal d'un journal en ligne vendu ?

 

Le même qu'un logiciel en ligne?

 

Sort pas du néant ton machin  :o Faut des gens pour aller chercher l'info, la filmer, un réseau numérique, faut des terminaux, faut les alimenter, faut l'entretenir, ect.

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 03-12-2015 à 10:21:04

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°44094263
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 03-12-2015 à 10:20:49  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
et alors ? ca ne jette pas le discredit sur l'integralite d'une structure, ni sur le metier qu'elle pratique


 
Si. Quand des dirigeants haut placés d'une société aident dans le cadre d'une fraude, ça jette le discrédit sur l'ensemble de la structure. C'est évident, ça s'appelle la responsabilité.  
 

lehman brothers a écrit :


les prisons francaises sont pleine d'arabes : est-ce que tu appliquerais le meme raisonnement en disant que les arabes sont des criminels ?


 
Un arabe ne fait pas partie d'une association "les arabes". Il n'a pas de responsabilité hiérarchique, il ne formule pas de note, ne recrute pas d'arabe, n'utilise pas les arabes uniquement parce qu'il est arabe.
Il n'y a pas de lien d'association encore moins de lien de subordination.

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 03-12-2015 à 10:21:17
n°44095595
kida
Posté le 03-12-2015 à 11:51:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

L avant garde du libéralisme et du laisser faire que le médef essaie avec succès de nous imposer depuis 30 ans.


 
La grande majorités des syndicats de salariés (Tout ce qui a 3 lettres dans l'acronyme ou moins) ce n'est pas mieux que le Medef (que j’exècre encore plus depuis Gattaz).  [:tomazzi:1]


---------------
.::| Feedback |::.
n°44095849
kida
Posté le 03-12-2015 à 12:10:07  profilanswer
 

winchett a écrit :

Oui, là-bas la situation des jeunes est encore pire qu'ici, endettés jusqu'à l'os par leurs études pour pointer au chômage ou dans des jobs de m.erde sans rapport avec leur qualification.


 
Les USA, sauf cas particulier d'une compétence recherché / spécifique, c'est compliqué :  
 
Dette scolaire + Précarité du travail (tu es viré du jour au lendemain) + absence de congé mat' + absence de maternelle (700 $ par mois) + cout exorbitant du logement dans les zones actives + niveau scolaire public aléatoire (prévoir école privé) + Assurance auto élevé + cout de la nourriture/Restaurant/télécommunication élevé + Mutuelle + Retraite à constituer...  
 
Salaire moyen d'un étudiant BAC+4/5 en sorti d'école : 42 k$

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 03-12-2015 à 12:10:36

---------------
.::| Feedback |::.
n°44096645
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 13:30:27  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Le même qu'un logiciel en ligne?
 
Sort pas du néant ton machin  :o Faut des gens pour aller chercher l'info, la filmer, un réseau numérique, faut des terminaux, faut les alimenter, faut l'entretenir, ect.


 
Voila : le cout unitaire existe, pourtant le cout marginal est de zero.


---------------
https://elan.school/
n°44096655
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 03-12-2015 à 13:31:11  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Si. Quand des dirigeants haut placés d'une société aident dans le cadre d'une fraude, ça jette le discrédit sur l'ensemble de la structure. C'est évident, ça s'appelle la responsabilité.  
 


 
prouve-le  
 

fiscalisator a écrit :


 
Un arabe ne fait pas partie d'une association "les arabes". Il n'a pas de responsabilité hiérarchique, il ne formule pas de note, ne recrute pas d'arabe, n'utilise pas les arabes uniquement parce qu'il est arabe.
Il n'y a pas de lien d'association encore moins de lien de subordination.


 
montre que ca a ete le cas chez GS


---------------
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