Reprise du message précédent :
 
 
 
 
 
cette qualitance qui nous attend    
 
je sais pas si je vais supporter l'attente  

Tu connais beaucoup de placement ne générant pas de revenus?    

 
le pactole sous le matelas et les billets cachés dans les zolas  

une RP par exemple ?

me sort pas épouvantail du revenu fictif, hein.

un terrain non bâti et non exploité aussi. t'es meme en negatif cause TF

 
J'avais lu une étude en 2011 sur les placements des retraités, rapportant ~25% de complément de revenus... J'étais déjà rentré en "conflit" avec les BB sur le topic krach  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t27424400
 
Dommage le lien de l'étude est down

 
Les même terrains qui ont été multipliés par XXX % ? Mon voisin qui a acheté il y a 50 ans une parcelle de 400m² au prix d'une 4cv, quand j'achète le terrain mitoyen identique le prix d'une Ferrari california 45 ans plus tard. Note que mon terrain "coutait" 120 € de TF annuel au moment où je l'ai acheté en 2010.
 

 
tant mieux pour lui, tant pis pour toi, reste que son terrain ne lui a rien rapporté (et lui a même couté de l'argent) avant la revente.

et je préférais le smilay original

Une RP te généré un revenu en nature, c'est incontestable.  
 
Ok pour le terrain  

 
suspensions rabaissees, vitres teintees et neons  

 
Je suis catégoriquement opposé a cette théologie du revenu fictif, c'est juste n'importe quoi.
 
Les exonérations diverses qui y sont liées (0% tax plus values) c'est un autre débat par contre, mais aller taper sur un vieux qui a pris soin de payer sa RP en lui collant un loyer fictif, je suis contre.

Ce n'est pas un revenu fictif, mais un revenu en nature.
 
Et c'est ainsi que le fisc le considère

 
le fisc considère aussi normal depuis cette année de taxer des terrains a des taux confiscatoires, ça veut pas dire qu'ils ont raison de le faire.

 
T'es le multi de qui ?  

 
 
comme d'hab tu mélanges tout.
 
la RP est un placement avec un revenu, sous la forme d'un loyer à ne plus payer - la taxe fonciere en gros. C'est ce revenu qui s'appelle le loyer fictif ou implicite
 
ça tu peux le reconnaitre.  
ça ne veut pas dire que tu vas etre d'accord quand on va dire qu'il faut le taxer.
 
et quand on dit taxe sur les loyers implicites, ça ne veut pas dire qu'on va faire payer un loyer à hauteur des locations similaires. juste le prendre en compte dans le calcul des revenus avant de calculer l'IR. ça représente nettement moins

bah en meme temps c'est pour confisquer les terrains gachés par des abrutis, ça semble etre une méthode plutot efficace

 
parce que c'est a toi, ou a un gouvernement de glandus, de dire ce que l'on doit faire ou ne pas faire d'un terrain ?
 
belle mentalité.

 
 
achète une clé a vidange, c'est un placement avec un revenu sous la forme de factures de concessions qui ne sont plus a payer
 
je trouve ce raisonnement complétement con. Une RP c'est d'abord pour se loger. Quand tu fais tes courses a auchan c'est un placement pour ne pas payer le restaurant ?

 
bah y a un optimum sociétal.  
et c'est assez facile de voir qu'en zone tendue, ça passe par libérer le foncier que des crevards gaspillent.
 
s'ils veulent gaspiller, ils payent, c'est tout.

Tu dois te loger de toutes facons :
- soit tu le fais en tant que locataire, et tu paies un loyer
- soit tu le fais en tant que proprio, et tu paies les impots locaux (bien moins eleves)

Un proprio a donc, toutes choses egales par ailleurs, un revenu disponible plus important - car a revenu brut egal, il peut depenser davantage sur le reste ! L'absence de loyer a payer constitue un revenu en nature.

Concernant les courses a Auchan, le parallele est mal choisi. Reflechis plutot ainsi : si tu as un pommier dans ton jardin, tu n'as plus besoin d'acheter des pommes chez Auchan. Le pommier te rapporte un revenu.

 
 
différence bien d'investissement, bien de conso.
 
comme à chaque fois qu'on a le débat    
 
 

 
Добро пожаловать товарищ  

C'est pas fictif, c'est réel.
Quoiqu'il en soit ça existe déjà, ça s'appelle la TF. Et elle ne va pas baisser...

ah bah moi je previens faut pas me donner le pouvoir, staline passerait pour un ange
 

dans ton exemple, l'achat de la maison/l'appart, son entretien sont a la charge du proprio a chaque fois. sauf que tu l’oublies gentiment pour la 2eme ligne.

Rajoute pour le proprio l'immobilisation de plusieurs centaines de milliers d'euros, les intérêts bancaires, les milliers d'euros annuels lissés pour les réfections diverses (une toiture c'est 20/30K, tous les 30 piges environ, une chaudière c'est 10-15K)

belle comparaison foireuse.

 
 
t'as raison, si le communisme ça a pas marché c'est qu'on a pas du essayer assez fort

 
faut pas confondre communisme et totalitarisme, attention !

 
Oui, on peut avoir un état totalitaire et non communiste.
 
Le réciproque par contre....

Du coup, une dividende, ce n'est pas un revenu, mais une indemnisation du risque, sachant qu'il y a en plus des frais de gestions. C'pas mal comme principe.

fais attention : plus tu rajoutes de mauvaise foi, plus tu risques de te noyer dedans

enfin tu peux continuer a m'expliquer que ca coute aussi cher d'etre proprio que locataire, ca me fait plaisir

ou qu'on est plus pauvre quand on possede son logement a 250ke plutot que rien du tout

edit : en l'occurrence il n'est pas question d'interets bancaires ici, relis les precedents posts : on parle de proprios qui ont fini de payer, par definition

 
Parce que quand t'as fini de payer ton prêt, la banque te rembourse les intérêts que tu lui a versé ?
 
compare ce qui est comparable: avant de pouvoir, selon tes dires, être logé quasiment gratuitement, il faut cracher plusieurs centaines de milliers d'euros. Somme que ton locataire n'aura jamais a sortir de sa poche, et que tu oublies bien volontiers dans ta belle comparaison.
 
et aujourd'hui, ça coute bien plus cher d’être proprio que locataire, navré de te décevoir. faut juste pas oublier ce que ça coute d'avoir un logement qui t'appartient.
 

On y arrives enfin      
 
Le proprio est logé gratuitement, en échange de l'immobilisation de centaines de K€.
 
Dans quelques heures, nous arriverons à calculer la rentabilité de cet investissement!

 
tu veux lui prendre un loyer fictif hein hein c'est ça hein !    
 
c'est mal, c'est communiste, t'es jaloux  

Alors qu'au final, il suffirait de rendre déductibles les loyers versés à ses BB de proprio favoris.

Hausse des loyers...

Au moins la fiscalité serait équivalente.

Oui mais hausse des loyers. Autant aider une baisse de l'immo au global.  

Laisse c'est pas le consensus ici

Ça sert à rien d'insister

Il est évident qu'être propriétaire immobilise le prix de l'immeuble, qui pourrait s'il n'était pas stérilisé être placé differement.
Mais de nos jours il est difficile de placer son argent (sans risque,bien sûr) à plus de 2%, donc pas grand chose. C'est largement compensé par l'économie de loyer.
Du coup, il y a plus intêret à être proprietaire que locataire, le proprio étant au moins à l'abri des augmentations de loyer.
Après , bien sûr, l'entretien du bien a un coût, mais on ne refait pas le toit tous les jours, un toit de tuiles proprement fait tient une centaine d'années en changeant tout au plus une tuile de temps en temps.