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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°43800629
zad38
Posté le 08-11-2015 à 11:35:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est mensualisé, tu pars pas en vacances tous les mois quand même...

mood
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Posté le 08-11-2015 à 11:35:41  profilanswer
 

n°43800895
_synapse_
Posté le 08-11-2015 à 12:22:51  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Quoi qu'il en soit, Nico résume très bien LE problème à l'origine de tous les problèmes de conflit intergénérationnel (il faudrait d'ailleurs supprimer l'espace superflu dans le titre du topic  ;) ) : pour avoir une vie aisée ou simplement sortir de la fange, tu auras beau te sortir les doigts au travail et sauf cas exceptionnels, il faut hériter ou être donataire.
 
En gros, nous sommes revenus aux époques de la bourgeoisie et des prolétaires, de l'aristocratie et des roturiers, des seigneurs et des serfs.
La redistribution ne fonctionne plus.
L'argent et le pouvoir sont aux mains d'une caste, de plus en plus minoritaire, mais de plus en plus puissante, accapareuse et réactionnaire.
 


 
Voilà, peu importe que tu ai une tonne de diplômes et un boulot qui paye bien, sauf cas particulier si ta famille ne possède pas de pognon et d'immobilier, tu peux bosser autant que tu veux çà t'apportera pas la confort de vie qu'un pauvre ouvrier de la génération précédente à pu s'offrir, quel monde merveilleux  :love:  

n°43802429
cacatomiqu​e
Posté le 08-11-2015 à 15:46:01  profilanswer
 

avec ce beau temps il y avait plein de bb en décapotables/Q5/X5 aujourd’hui sur les routes  [:prince masure ii jr]  [:babyboomeuse:1]

n°43802448
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2015 à 15:48:35  answer
 

_synapse_ a écrit :


 
Voilà, peu importe que tu ai une tonne de diplômes et un boulot qui paye bien, sauf cas particulier si ta famille ne possède pas de pognon et d'immobilier, tu peux bosser autant que tu veux çà t'apportera pas la confort de vie qu'un pauvre ouvrier de la génération précédente à pu s'offrir, quel monde merveilleux  :love:  


 
La solution est simple... ou pas: changer de pays  :o


Message édité par Profil supprimé le 08-11-2015 à 15:49:04
n°43802476
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 15:52:47  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


 
Voilà, peu importe que tu ai une tonne de diplômes et un boulot qui paye bien, sauf cas particulier si ta famille ne possède pas de pognon et d'immobilier, tu peux bosser autant que tu veux çà t'apportera pas la confort de vie qu'un pauvre ouvrier de la génération précédente à pu s'offrir, quel monde merveilleux  :love:  


Ce que tu dis est juste faux.


---------------
Carpe Diem.
n°43802528
Titefleur1​23
Posté le 08-11-2015 à 16:01:43  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce que tu dis est juste faux.


 
Ah?  Bon.  En quoi ce qu'il dit est faux?  

n°43802563
briseparpa​ing
Posté le 08-11-2015 à 16:05:45  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :


 
Ah?  Bon.  En quoi ce qu'il dit est faux?  


 
 
Mon père était ouvrier et je vis à peu près 10 fois mieux que lui :o

n°43802585
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:08:35  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :


 
Ah?  Bon.  En quoi ce qu'il dit est faux?  


Tu es sérieuse?
Compare l'équipement ménager de quelqu'un qui a un bon boulot aujourd'hui par rapport à celui d'un ouvrier avant, pareil pour la voiture, le logement, les loisirs etc
A un moment il faut arrêter de dire n'importe quoi non?


---------------
Carpe Diem.
n°43802588
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:09:14  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Mon père était ouvrier et je vis à peu près 10 fois mieux que lui :o


Ouf!


---------------
Carpe Diem.
n°43802618
Titefleur1​23
Posté le 08-11-2015 à 16:13:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Mon père était ouvrier et je vis à peu près 10 fois mieux que lui :o


 
Moi, c'est un peu pareil.  Pere ouvrier qualifie, mere secretaire dans une entreprise publique: eux avaient juste une maison et 2 voitures; moi j'ai aussi une maison, 2 voitures, mais aussi 1 bateau, 1 jet-ski, et 1 helicoptere.  ;)
 
^^
 

mood
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Posté le 08-11-2015 à 16:13:22  profilanswer
 

n°43802692
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-11-2015 à 16:22:37  profilanswer
 

Tes parents étaient du bon côté de la barrière déjà, à cette époque OQ/OHQ tu faisais de meilleures paies que le patron.
Perso je vis mieux qu'eux mais pas mieux qu'eux à leur pinacle :o
Mais j'ai surtout une situation bien bien plus stable.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°43802710
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-11-2015 à 16:24:13  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce que tu dis est juste faux.

 


Juste ? Ou faux ?
Faudrait savoir :o

n°43802717
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2015 à 16:24:53  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Mon père était ouvrier et je vis à peu près 10 fois mieux que lui :o


 
Mon père était ouvrier et ma mère secrétaire et je vis 10 fois moins bien qu'eux alors que je suis ingénieur :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2015 à 16:25:16
n°43802725
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:25:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Juste ? Ou faux ?
Faudrait savoir :o


Juste c'est le prénom. :o


---------------
Carpe Diem.
n°43802736
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:27:08  profilanswer
 


Tu compares au même âge? Je n'ai pas ce genre d'exemple autour de moi désolé.
Tu vis en couple? Si oui elle travaille? En gros compare ce qui est comparable; il est normal que seul à 25 ans on soit moins confortable qu'à deux à 45 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par valentinvtl le 08-11-2015 à 16:39:13

---------------
Carpe Diem.
n°43802788
Titefleur1​23
Posté le 08-11-2015 à 16:35:48  profilanswer
 


 
Je connais plusieurs cas similaires; 10 fois est evidemment exagere, mais clairement il y une difference de niveau et de qualite de vie et clairement, cette difference n'est pas en faveur des jeunes...

n°43802833
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2015 à 16:39:09  answer
 

valentinvtl a écrit :


Tu compares au même âge? Je n'ai pas ce genre d'exemple autour de moi désolé.


 
A mon âge, (33 ans) la maison était déjà construite et ils bossaient pas 50 heures par semaine pour vivre dans un studio de 33m² pour 830 euros par mois avec la pollution et le bruit  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2015 à 16:39:43
n°43802843
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:40:50  profilanswer
 


Je ne connais pas d'ingénieurs avec ce salaire à cet âge.


---------------
Carpe Diem.
n°43802858
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-11-2015 à 16:42:51  profilanswer
 

830€ c'est les traites du studio :D


---------------
Horse_man
n°43802872
Headspace
Posté le 08-11-2015 à 16:45:42  profilanswer
 

Très révélateur  :D

n°43802874
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 16:45:52  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

830€ c'est les traites du studio :D


Au temps pour moi.


---------------
Carpe Diem.
n°43802934
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2015 à 16:55:38  answer
 

valentinvtl a écrit :


Au temps pour moi.


 
Oui je touche 50k, une misère sur Paris  :o

n°43803424
_synapse_
Posté le 08-11-2015 à 18:07:43  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce que tu dis est juste faux.


 
Non... au même age que moi mes parents dont seul mon père bossait comme ouvrier habitaient un 70m, avaient une voiture, une télé, etc... et partaient 1 mois en vacances l'été sur la cote d'azur...
 

valentinvtl a écrit :


Tu es sérieuse?
Compare l'équipement ménager de quelqu'un qui a un bon boulot aujourd'hui par rapport à celui d'un ouvrier avant, pareil pour la voiture, le logement, les loisirs etc
A un moment il faut arrêter de dire n'importe quoi non?


 
Ah oui quoi donc ? un écran plat, une console et un smartphone, yahou super en effet c'est avec çà qu'on vit mieux  :jap:  
 

valentinvtl a écrit :


Je ne connais pas d'ingénieurs avec ce salaire à cet âge.


 
Ok d'accord... tu es resté trop longtemps dans le placard doré de ta cogip je pense :o
 

n°43803432
_synapse_
Posté le 08-11-2015 à 18:08:58  profilanswer
 


 
Imagine avec 40K alors, et 5K d’impôts cette année pour sauver le train de vie de nos petits vieux  :pfff:

n°43803463
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 18:13:36  profilanswer
 

C'est l'heure du chouinage et des "tout ça c'est la faute aux vieux". :lol:  
Limite je vous plains pauvres chérubins.

n°43803511
Titefleur1​23
Posté le 08-11-2015 à 18:19:49  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :

C'est l'heure du chouinage et des "tout ça c'est la faute aux vieux". :lol:  
Limite je vous plains pauvres chérubins.


 
Tu es etudiant, ou lyceen peut-etre?

n°43803522
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 18:21:35  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :


 
Tu es etudiant, ou lyceen peut-etre?


Ben oui et je vis encore chez mes parents qui sont d'infâmes BB!!! :o


---------------
Carpe Diem.
n°43803576
360no2
I am a free man!
Posté le 08-11-2015 à 18:27:04  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ben oui et je vis encore chez mes parents qui sont d'infâmes BB!!! :o

Vendredi c'était avant-hier... [:cend]  


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43803591
Titefleur1​23
Posté le 08-11-2015 à 18:28:48  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ben oui et je vis encore chez mes parents qui sont d'infâmes BB!!! :o


 
Alors attends d'etre independant, tu verras la chute est rude...  Je raisonnais comme toi lorsque j'etais etudiante.

n°43803596
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 18:29:05  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Vendredi c'était avant-hier... [:cend]  


Ma réponse était au niveau de la question. :o


---------------
Carpe Diem.
n°43804005
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 08-11-2015 à 19:14:18  profilanswer
 

Hum, mon père a l'age de 40 ans, technicien dans l'industrie, niveau bac.
2 enfants a charge, ma mère au foyer.
Maison de 120m2 payée, estimée aujourd'hui a 380k€.
Equipée avec tout ce qu'il faut, que ce soit lave vaisselle, cuisine TV et HiFi.
2 voitures, une 405 Pigeot finition haut de gamme achetée neuve cash, un 4x4 Toyota et une caravane.
Pratique le ski, le vélo et la photo, avec chambre noire dans la maison, 1 mois de vacances en Europe (de l'Espagne a la Suéde).
 
Le meme job aujourd'hui, c'est 2k€ net par mois.

Message cité 5 fois
Message édité par pimouss74 le 08-11-2015 à 19:15:30

---------------
Le monde moderne: Faire un bullshit job prit pour rembourser un crédit contracté pour des trucs inutiles sensés impressionner les autres qui s'en tapent.
n°43804070
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 19:20:54  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Hum, mon père a l'age de 40 ans, technicien dans l'industrie, niveau bac.
2 enfants a charge, ma mère au foyer.
Maison de 120m2 payée, estimée aujourd'hui a 380k€.
Equipée avec tout ce qu'il faut, que ce soit lave vaisselle, cuisine TV et HiFi.
2 voitures, une 405 Pigeot finition haut de gamme achetée neuve cash, un 4x4 Toyota et une caravane.
Pratique le ski, le vélo et la photo, avec chambre noire dans la maison, 1 mois de vacances en Europe (de l'Espagne a la Suéde).
 
Le meme job aujourd'hui, c'est 2k€ net par mois.


Pas à quarante ans, ce sera plus de 2k .


---------------
Carpe Diem.
n°43804101
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 08-11-2015 à 19:23:53  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Hum, mon père a l'age de 40 ans, technicien dans l'industrie, niveau bac.
2 enfants a charge, ma mère au foyer.
Maison de 120m2 payée, estimée aujourd'hui a 380k€.
Equipée avec tout ce qu'il faut, que ce soit lave vaisselle, cuisine TV et HiFi.
2 voitures, une 405 Pigeot finition haut de gamme achetée neuve cash, un 4x4 Toyota et une caravane.
Pratique le ski, le vélo et la photo, avec chambre noire dans la maison, 1 mois de vacances en Europe (de l'Espagne a la Suéde).
 
Le meme job aujourd'hui, c'est 2k€ net par mois.


En fait faudrait pas prendre en compte l'équipement, on peut pas comparer entre les prix qui ont dégringolé, les besoins qui sont pas les mêmes (un lave vaisselle avec un mère au foyer ça sert à rien), et la durée de vie des engins (mon frigo à bières à la cave date de 1974 et il marche parfaitement)
 
Pareil les vacances en Espagne dans les années 70/80 ça coutait que dalle

n°43804112
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-11-2015 à 19:25:03  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


En fait faudrait pas prendre en compte l'équipement, on peut pas comparer entre les prix qui ont dégringolé, les besoins qui sont pas les mêmes (un lave vaisselle avec un mère au foyer ça sert à rien), et la durée de vie des engins (mon frigo à bières à la cave date de 1974 et il marche parfaitement)
 
Pareil les vacances en Espagne dans les années 70/80 ça coutait que dalle


PAs différente à prix égal, je te laisse chercher combien ça coûtait en euros constants.
 
De plus, tu vois ceux qui marchent encore, pas toute la masse morte entre temps.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°43804200
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 08-11-2015 à 19:34:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :


PAs différente à prix égal, je te laisse chercher combien ça coûtait en euros constants.
 
De plus, tu vois ceux qui marchent encore, pas toute la masse morte entre temps.


J'ai pas dit le contraire, c'est juste une expérience perso. Depuis +/- 18 ans que j'ai mon propre frigo j'en suis au 4ème, mais ce machin à la cave marche encore. Pareil chez plein de vieux où la cuisine fleure bon les 80's, l'électroménager est d'origine

n°43804890
_synapse_
Posté le 08-11-2015 à 20:49:15  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Pas à quarante ans, ce sera plus de 2k .


 
Bah voyons, faut sortir parfois...

n°43805072
shamatoo
Posté le 08-11-2015 à 21:06:06  profilanswer
 

Le mode de vie a changé, et tout est bien moins cher, à l'exception de l'immobilier.
Et encore, faut voir ou, je doute qu'en 1960 un débutant ait pu s'acheter un appart dans un beau quartier de Paris.
Dans les quartiers pourris et en ruine, sans doute, mais ces quartiers ont presque tous disparus.Du coup, les immeubles neufs sont plus chers que ceux en ruine, quelle découverte!
Reste Barbes et quelques coins du 20ème.
Mais une baraque en province ou lointaine banlieue, ça reste pas cher.
Surtout si c'est aussi mal isolé que dans les années d"avant"
 Alors le "mieux avant, je doute fortement, j'ai connu le "avant", et des logements dont les jeunes n'ont même pas idée.
Tiens, hier, une émission sur Arte sur l'évolution comparée de Paris et de berlin:
Berlin a beaucoup construit du temps de Guillaume II, dont beaucoup de logement ouvriers.
Modèle type de ce genre d'appart':
Une seule et unique pièce de 7m² par famille, avec des loyers tellement chers que souvent on sous louait SON LIT, le locataire ne travaillant pas aux mêmes horaires que le sous-locataire..
 Alors les chougneries parce que 45 m² c'est trop petit...
(Oui, je sais, si la femme restait dans le lit quand le sous locataire s'amenait,, ça pouvait être mieux avant)

Message cité 3 fois
Message édité par shamatoo le 08-11-2015 à 21:10:36
n°43805176
Rui_
Posté le 08-11-2015 à 21:14:40  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le mode de vie a changé, et tout est bien moins cher, à l'exception de l'immobilier.
Et encore, faut voir ou, je doute qu'en 1960 un débutant ait pu s'acheter un appart dans un beau quartier de Paris.
Dans les quartiers pourris et en ruine, sans doute, mais ces quartiers ont presque tous disparus.Du coup, les immeubles neufs sont plus chers que ceux en ruine, quelle découverte!
Reste Barbes et quelques coins du 20ème.
Mais une baraque en province ou lointaine banlieue, ça reste pas cher.
Surtout si c'est aussi mal isolé que dans les années d"avant"
 Alors le "mieux avant, je doute fortement, j'ai connu le "avant", et des logements dont les jeunes n'ont même pas idée.
Tiens, hier, une émission sur Arte sur l'évolution comparée de Paris et de berlin:
Berlin a beaucoup construit du temps de Guillaume II, dont beaucoup de logement ouvriers.
Modèle type de ce genre d'appart':
Une seule et unique pièce de 7m² par famille, avec des loyers tellement chers que souvent on sous louait SON LIT, le locataire ne travaillant pas aux mêmes horaires que le sous-locataire..
 Alors les chougneries parce que 45 m² c'est trop petit...
(Oui, je sais, si la femme restait dans le lit quand le sous locataire s'amenait,, ça pouvait être mieux avant)


Est ce que tu te rends compte que ton commentaire n'a aucun sens?
 
Est ce que tu te rends compte qu'aujou'd'hui aussi il y a des gens qui vivent dans des apparts de merde et/ou en sur occupation?
Est ce que tu te rends compte qu'aujou'd'hui il y a des gens qui bossent mais ne peuvent pas se loger et vive dans leur voitures quand "ils ont de la chance"
 
Le problème n'est le fait de vivre dans 45m² c'est que 45m² c'est devenus le standard même quand tu gagnes bien ta vie. Si tu vois pas la différence...
 
Maintenant c'est pas par ce que je suis pas dans cette situation que je dois laisser les autres (et notamment beaucoup de jeunes) devoir  se saigner pour avoir le "droit" de vivre dans des studios pourris de 20m².


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°43805193
360no2
I am a free man!
Posté le 08-11-2015 à 21:16:18  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Tiens, hier, une émission sur Arte sur l'évolution comparée de Paris et de berlin:
Berlin a beaucoup construit du temps de Guillaume II, dont beaucoup de logement ouvriers.
Modèle type de ce genre d'appart':
Une seule et unique pièce de 7m² par famille, avec des loyers tellement chers que souvent on sous louait SON LIT, le locataire ne travaillant pas aux mêmes horaires que le sous-locataire..
 Alors les chougneries parce que 45 m² c'est trop petit...

Trois révolutions industrielles plus tard, c'est quand même dommage d'en être encore au même point (couchsurfing, colocations de trentenaires, travailleurs sdf,...) [:cver2]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43805207
c2800
Posté le 08-11-2015 à 21:17:15  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :

Hum, mon père a l'age de 40 ans, technicien dans l'industrie, niveau bac.
2 enfants a charge, ma mère au foyer.
Maison de 120m2 payée, estimée aujourd'hui a 380k€.
Equipée avec tout ce qu'il faut, que ce soit lave vaisselle, cuisine TV et HiFi.
2 voitures, une 405 Pigeot finition haut de gamme achetée neuve cash, un 4x4 Toyota et une caravane.
Pratique le ski, le vélo et la photo, avec chambre noire dans la maison, 1 mois de vacances en Europe (de l'Espagne a la Suéde).
 
Le meme job aujourd'hui, c'est 2k€ net par mois.


 
Il me semble lire un témoignage classique de la classe moyenne babyboomer ? De nos jours il faut être cadre voir cadre sup pour avoir ça.  
 
 
Concrètement, il gagnait combien à l'époque ?  

n°43805257
valentinvt​l
Posté le 08-11-2015 à 21:20:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il me semble lire un témoignage classique de la classe moyenne babyboomer ? De nos jours il faut être cadre voir cadre sup pour avoir ça.  
 
 


Cadre? J'ai un doute. Cadre sup non.


---------------
Carpe Diem.
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