Reprise du message précédent :
On l'a deja vu tout a l'heure celui ci

Excellent nom pour notre assoc, ça fera buzzer vu que ça fera peur aux vieux et que c'est le fond de commerce des média. Ça donnera de la couverture

Le Soylent existe déjà.

Croisé sur les résals socials.

18-25 ans : génération gonflée... et gonflante ?

Cte gestion des RH à la parisienne sérieux    
 
Chez moi un kevin pareil, il finit même pas l'entretien  

Pourtant ils ont pas tort les 20r. Quand on voit comme nous les 30r on s'est fait chier pour pas grand chose et au final pas pouvoir espérer beaucoup mieux...
 
Autant pas se casser le cul, c'est toute facon la merde...

 
T'as pas bien lu l'article.
Ce n'est pas ne pas être prêt à se péter le cul pour rien. Au contraire, la nouvelle génération (dont je fais un peu partie   ) bosse encore davantage que les anciennes, car elle sait que le taux de chômage est au zénith.
Ce qu'on demande c'est que les règles de l'entreprise se modifient un peu. En gros, moins de hiérarchie verticale.

 
Bordel LinkedIn en regorge, moi et mes potes vous pouvez pas test  

Sur le fond difficile de leur donner tort, mais faudrait que ce soit un mouvement organisé, la ça fait juste gros branleurs  
Après c'est a double tranchant, soit c'est une nouvelle génération révolutionnaire futurs accapareurs, soit ils resteront dans l'histoire comme des gamins irresponsables  
Sinon j'ai remarqué sur les lettres de motivation depuis qq années que la maîtrise du français laisse clairement à désirer (mon côté vieux con sûrement)

pour moi la génération des gros branleurs ultimes c'est celle de mai 68, jouissez sans entrave, pas besoin de faire d'étude pour trouver du taff, celle qui aujourd'hui vient te faire la morale alors que même avec tes diplômes on te ferme les portes  

Vieux con réac de trentenaire moi même, je souhaite qu'on m'explique à quoi ressemble une hiérarchie non verticale ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hi%C3%A9rarchie
 
Et je vois mal, au passage, comment un monde d'entreprises sans hiérarchie verticale verrait le jour : comment l'entrepreneur qui a un peu de pognon pour créer une structure accepte-t-il de l'investir y gagner le pouvoir décisionnaire en  contrepartie ?

C'est ça le genre de torchon de Dante adore...    
 
Il y a juste le 3e dessin qui est assez révélateur.

 
Fisca tu nous sors un petit sondage ? Histoire d'avoir un peu plus de visibilité et éviter que ca ne se perde dans les profondeurs du topic ...
 
L'idée de l'usine de soleil vert était pas idiote , ca fait longtemps que j'y pense        

Oui je vous fais ça dans la journée

Soleil noir

 
 
Vert c'est mieux c'est la couleur de l'espoir  

À propos des stagiaires une analyse polémique du blogueur ultralibéral h16 http://h16free.com/2015/11/03/4236 [...] bien-aider
 
Depuis Génération Précaire pensez-vous que la situation s'est assombrie ? Faut-il obliger les boites à employer des stagiaires ? Quitte à ce que ça soit des stages machines à café /photocopies ?
 
Déjà y a 15 ans si tu avais un nom un peu sub-méditerranéen c'était pas évident du tout de décrocher un stage. Même si tu étais fils d'ambassadeur marocain qui fait ses études en France plutôt qu'au pays...je n'ose espérer aujourd'hui.

Ce h16 n'a aucune idée du marché de l'IT à Paris et des moult abus de stage.
Sur Next INpact, il y avait une rubrique Emploi et chaque semaine il y avait un récapitulatif des offres. Ça a fini en jeu où il fallait pister la start-up qui faisait dans le CDD déguisé ou le stage aux conditions scandaleuses (comme un stage en Asie non rémunéré et où il fallait se demerder  pour la bouffe et le logement ).

Et pas plus tard que la semaine dernière, ma COGIP offrait un stage où il fallait maîtriser des technos. Quand j'ai fait la remarque à ma collègue qui faisait passer les entretiens et qui disait clairement recruter des stagiaires, on m'a rétorqué que ça marchait comme ça et pas autrement.

Et si les stages se déroulaient vraiment dans les règles du jeu, des sites tels que Urgent Recherche Stagiaire n'existeraient pas.

Si vous aimez l'évolution des consommations d'énergie, le climat, les mœurs, les blagues moisies et les boules de cristal, je vous recommande chaudement cette petite conférence:
 
https://www.youtube.com/watch?v=o7805tvS9hc
 
Ca donne une idée de ce qui attends notre génération.

 
Moi je l'aime cet article avec ces jeunes qu'on exploite en stage et qui en retour donnent à l'entreprise ce qu'elle mérite
C'est gonflé je l'avoue et bien chiant quand tu dois les manager mais continuez comme ça génération Y, ou Z, ou Alpha... ou C... enfin bref continuez comme ça
 

 
La rageance/victimance

On peut d'ores et déjà constater :

1 -> le marché de l'emploi se rigidifie/devient moins accessible
2 -> on poursuit plus d'études, plus longtemps
3 -> les diplômes ne sont plus la voie royale...
4 -> on privilégie les stages
5 -> davantage de concurrence sur les stages
6 -> le marché de l'emploi est encore plus difficile qu'en 1.

Par contre c'est vrai que certain(e)s stagiaires ont bac+5 et sont quand même des tâches

 
Le probleme ne vient pas des stages (qui sont un sous-salariat et une pratique qu'il va falloir finir par abandonner sous sa forme actuelle), mais du droit du travail.  
 
Les entreprises ont beaucoup recours aux stagiaires certes, mais entre celles qui abusent des stagiaires (auquel cas la reglementation aide effectivement) et celles qui utilisent les stagiaires comme canal de recrutement (typique des entreprises qui embauchent des bac+5), il semble que le probleme soit le meme :
- pour celles qui abusent des stagiaires, c'est que la main d'oeuvre normale est soit trop chere, soit trop compliquee a embaucher, soit les deux
- pour celles qui prennent des stagiaires de fin d'etudes ou de cesure, c'est que le contrat de travail ne permet pas assez de souplesse pour prevoir un licenciement apres 6 mois
 
Notre droit du travail a ete pense a l'epoque ou la relation employe / employeur etait celle des ouvriers ineduques soumis des patrons d'usine qui donnaient des ordres, et ou la seule forme de dialogue etait le conflit, et ou l'emploi etait a vie ; ca ne reflete plus la realite de l'economie actuelle. Le droit du travail doit s'adapter en consequence pour anticiper le fait que les salaries ne connaitront plus 2 ou 3 employeurs dans leur vie mais une dizaine, et ne seront peut-etre meme pas salaries pendant une bonne part de leur carriere.

Surtout ceux de fac...heureusement que les grandes écoles briefent un peu les futurs ingés/cadres tertiaires...

sur cotisation de l'employeur les stages devraient ouvrir des droits à des crédits universitaires, repousser l'age limite d'entrée dans des filiaires scolaires, et si le stage dépasse 6 mois, l'employeur devrait avoir obligation de payer des formations au stagiaires  
 
des formations réelles j'entends, pas des trucs genre "je t'ai formé à la compta chez asshole&asshole"  
 

 
Euh... y'a bien une période d'essai de 6 mois pour les cadres. Donc là je vois pas le point : les entreprises ont largement le temps de jauger la plus-value de l'employé.
Cependant, le seul truc qui me dérange en France c'est la période de préavis. Trois mois, je trouve ça beaucoup trop long.

8 mois pour les cadres, non ?

Je crois pas.
Mais pour certaines fonctions de Direction, ça peut être un an je crois.

 
C'est 4 + 3 ou 3 +3 suivant la convention collective certes, mais ca n'est pas si simple de les rompre (cf. l'historique des prud'hommes a ce sujet).

 
8 mois pour les cadres http://travail-emploi.gouv.fr/info [...] sommaire_2

 
C'est facile quand on le fait correctement.  
Pour faire des dossiers CIR y en a des boites qui se mettent à bosser
 
Soyons cohérents, virons le CIR, et laissons des protections sociales demandant un minimum d'investissement humain de la part des entreprises.
Parce que l'idée de décharger constamment les entreprises de tout invest. rh au motif que 'c'est compliqué' je le comprends pas, c'est de l'incantatoire/

 
Bof... j'en ai vu se faire virer le dernier jour du préavis, et y'a pas eu Prud'hommes..
La fin de la période d'essai doit-elle être motivée ? Je ne crois pas.

la motivation en soi n'est pas réellement un problème dans tous les cas qui plus est.

Le problème c'est surtout ce CDI à la con.
Les entreprises trainent des boulets de BB pas motivés depuis des années qui ont bien compris que le système actuel les protege.

Ces BB ont certes de l'expérience, mais sont inadaptés au marché du travail actuel.
La fin du CDI permettra de licencier ceux qui ne méritent leur place au soleil, et les jeunes auront enfin leur chance

Edit: ceci est un drapal

 
Il y a 2 ecoles :  
- ceux qui pensent que la loi doit forcer les boites a faire de la formation
- ceux qui pensent que les entreprises doivent faire de la formation si elles le souhaitent, et payer un impot pour que l'Etat assure les formations
 
 
 
Elle doit etre motivee par un motif personnel, et pas par un motif autre (economique notamment).
 
Quant aux prud'hommes c'est au salarie d'y aller, ca n'a rien d'automatique.

 
Etre jeune ne fais pas de toi quelqu'un de compétent....

Oui 3 mois c'est trop long, ça rigidifie trop. C'est même hallucinant.   L'employeur s'attend à quoi? Coucou je pars. Ok reste 3 mois et bosse à fond. Ben non.

 
Merci pour la définition des prud'hommes, je n'étais pas au courant    
 
C'est bien ce que je dis : ton motif personnel, tu le trouves facilement. Ah, il ne s'entendait pas bien avec son collègue ? Allez, on vire.
Le pire là-dedans c'est que le mec qui a passé 5 mois en période d'essai et se fait virer, il fait comment pour son CV ? Il met 5 mois et en gros son futur employeur comprendra qu'ils l'ont viré au bout de la période d'essai ou il met qu'il était au chomage ?

 
Tu rêves les yeux ouvert là    
 
Regarde la réforme des complémentaires retraite , visiblement ils veulent mettre en place une taxe qui frapperait les entreprises qui licencient un gars un peu trop vieux ( un BB en somme n'ayons pas peur des mots) donc ton entreprise pour virer le BB va devoir se coltiner et une énorme indemnité de licenciement et une taxe. Le choix va être vite , elle va le laisser aller à la retraite tranquillou      
 

 
bah il est possible de raccourcir le delai en cas d'accord entre l'employe et l'employeur ; generalement l'employe a envie de partir vite
 
dans des metiers ou le salarie est facture (= SSII par exemple) on fait tout pour le garder parce qu'il rapporte ; dans les metiers ou le salarie n'est pas facture l'employeur est plutot ouvert a le laisser partir.