Reprise du message précédent :
 
 

 
Mais putain!!    
[/quotemsg]
 
Ce scandale, et Valls qui parle de situation injuste qu"il faut corriger    

   
 
 
 
Vas-y, on te regarde.    
 
 
 
Vas-y, on te regarde.    
 
 
 
 

 
+1.  kediss1, tu es etudiant?  

Oui

Ok, donc je comprends mieux ton message...  Je pensais comme toi quand j'etais etudiante.  C'est seulement quand j'ai commence a travailler et a etre independante financierement que j'ai compris que les choses n'etaient malheureusement pas aussi roses, et pas aussi simples.

C'est à dire ?  
 
Chaque année la moitié de ma promo s'expatrie, certains dans des endroits exotiques, d'autres non.

 
Le prestige vient generalement de la rarete.  Si tout le monde ou presque peut faire des etudes longues, celles-ci perdent logiquement de leur prestige et de leur valeur.  
 
Pour ce qui est du "pour pas cher" - en principe, la qualite se paye, et elle se paye cher.  
Dans beaucoup de pays, les etudes sont percues comme un investissement, y compris financier.  Il y a une raison a cela.

 
C'est a dire que lorsque tu es etudiant, tu es un peu comme dans une bulle.  Les profs te servent un discours qui te maintient dans cette bulle.  Une bulle rose et sympa qui ne corresponds pas vraiment a la realite.

 
Mais laisse le encore rêver un peu, le réveil sera bien assez brutal    

 
Bah il faut beaucoup bosser et l'offre et la demande quand l'état impose un prix bof bof. Le cher ici serait plutôt le fait de devoir beaucoup bosser.
 

Non mais ça ok mais là je parle de gens qui s'expatrient réellement, qui touche réellement pas mal de thunes, etc. Je veux dire, je les connais, je vois ce que le monde de 2015 a pu leur offrir et c'est assez sexy.

Ont-ils ton âge?

1 ou 2 ans en plus, les promos qui me précèdent. Franchement perso je connais assez peu de jeune qui galère.

Moi je te crois, tu es pas sur hfr pour rien

vrais reconnaissent vrai tmtc

Tu nous donneras tout de même des nouvelles dans quelques années, lorsque tu seras devenu le roi du monde, n'est-ce pas ?
Histoire qu'on puisse apprécier ton nouveau way of life @ 15k supernet/month @ penthouse rooftop @ Porsche @ pute&coke.
 
   

 
Sur le fond, d'accord.
Sur la forme, c'est pas tres cool comme remarque, quand meme; le systeme est fait pour que les jeunes restent dans l'illusion le plus longtemps possible.  On ne peut pas vraiment leur reprocher de croire ce que leurs profs, leurs proches et, d'une certaine maniere, la societe leur dit.

Le truc c'est que le marché du travail se dégrade à une vitesse telle que même ce qui était "faisable" il y a 6-7 ans (voire 2-3 ans) ne l'est pas probablement plus aujourd'hui..

 
C'est aussi une augmentation des inégalités au sein d'une même classe d'âge.
 
Certains vont réussir. Voire mieux encore que les précédents.
 
D'autres...
 
Ceux qui partent ont déjà pour eux le fait d'avoir su saisir une opportunité.

Bah 15k€ faut pas exagérer, j'ai jamais dis ça, mais des - de 30 ans aux uae, en asie, aux US avec 5k supernet (même plus), j'en connais quelques uns.

+1

Mais je ne parle pas des profs qui nous font croire n'importe quoi, mes bien de gens que je connais personnellement, jeunes, de famille modeste, qui boivent du Dom Pé, qui vont au resto plusieurs fois par semaine, qui portent des chaussures à >300€, qui partent en vacances partout dans le monde. Mais en effet personne ne bosse en France, souvent UK, Suisse, Asie, Moyen-Orient, etc, bref je trouve que c'est des opportunités que nos parents n'avaient pas et qu'il faut le reconnaitre.

D'ailleurs à ce que j'ai cru comprendre, tu as une vie assez sympa en Israel non ?

Voilà.

 
Nan mais faut pas compter sur les profs qui ne sortent jamais de leur bulle pour nous donner les vraies visions du monde du travail et des actifs.
Je ne jette pas la pierre sur les profs : le système scolaire devrait leur imposer des stages immersifs en entreprise, ou alors faire venir des intervenants extérieurs tels que d'anciens élèves qui bossent en entreprise depuis plusieurs années.
 
Le gars, il vient justement sur un forum internet avec sa candeur d'élève pour se faire déniaiser. Ce que nous faisons, avec notre expérience, nous qui avons justement vécu cette douche froide de la désillusion. Nous aurions peut-être aimés avoir ce genre de réponses sur HFR pour remettre en question les visions fallacieuses que le système scolaire nous a mises en tête (intentionnellement ou non).
 
Ce n'est pas parce qu'il est dans une optique bisounours imposée par d'autres ou tout un système qu'il faut le laisser s'opiniâtrer. Au contraire.
 

Putain mais la france quoi ce pays de fail systematique : un gouvernement de droite fait voter une loi poyr taxer les vieux et remettre un peu d'équité/de justice ( premiere erreur, comme si un impot quel qu il soit pouvait regler un problème) sauf qu'ils font ca a l arrache sans penser au conséquences ( ben oui quand on augmente les impôts faut bien reflechir pour savoir qui va payer combien et est ce que c est faisable ou non) et quand ca entre en application ben le gouvernenent suivant annule la décision du précédent pour des raisons purement électorales et a la fin tout le monde peut rager . en attendant on a certainement fait bosser quelques centaines de fonctionnaires pour rien et la facture elle est bien à payer.
 
 # Merci Hollande  # merci Sarkozy  
 
Putain vivement un combo flat taxe et revenu universel.

Oh oui, sauf qu'ils ont de tres gros frais dans des domaines que tu n'imagines pas en vivant en France (genre mutuelles etc...).
Doivent choisir s'ils cotisent a une retraite en France (ce qui coute cher) ou cotisent localement (ce qui coute cher... aussi).
Il est vrai qu'ils echappent a nos taux de prelevements et peuvent parfois avoir un confort de vie qu'ils auraient difficilement eu en France.
 
Mais leur situation est souvent assez precaire: Singapour, EAU and co, tu peux t'en faire degager rapidos et perdre beaucoup. Cela restent des dictatures...
 
Apres, tu as les USA. La, je te l'accorde, il y a plus d'opportunites, surtout dans certains domaines quand tu as une competence de pointe.
 
Sinon, le tiers-monde: mais ils progressent aussi tres vite (demande à Gimly) et leurs jeunes diplomes poussent pour que les etrangers degagent des places qu'ils occupent et les laissent a des locaux (ce qui est tout a fait normal, d'ailleurs).
 
Je dirais qu'une expatriation etait peut etre moins courant il y a 30 ans, mais elle etait aussi bien plus facile qu'aujourd'hui. Beaucoup moins de competences locales avec lesquelles l'expatrie (qui coute trop cher) est en concurrence.

Oui et non.

C'est sûr, les locaux progressent, souvent d'ailleurs formés par les étrangers, mais comme ils sont rare, ils sont chers.
Mon "second" que j'ai embauché sorti d'école y'a 15 ans touche aujourd'hui 4500€ supernet, soit plus que je touchais quand je suis venu y'a 15 ans, et il a régulièrement des offres supérieures. Et à coût proche ou équivalent, les boîtes préferent quand même toujours mettre des expats
 
Quand à "plus facile y'a 30 ans", ça dépend ce qu'on appelle facile. Y'avait plus de places sans doute, mais c'était plus dur au niveau du boulot et de la vie sur place.
Pour moi en tout cas y'a 15 ans, c'était quand même plus rustre qu'aujourd'hui et demandais nettement plus de concessions.

Et sinon, comme prévu,  annulation du taxe des vieux sur la TH car effet de seuil trop important à la marge

Hallucinant cette histoire.

Parfaitement logique au contraire. Tu peux pas faire passer l'imposition d'une catégorie de 0 à 10% du revenu (chiffre au hasard) en un coup et croire que ça va passer, surtout quand tu annonce à côté des baisses d'impôts sur les bas revenus.

Je trouve ça vachement sévère . Mais pas entièrement faux .
 
Sinon, vous avez bien hainit ce week-end    

 
 
Annoncer des baisses d'impôts quand le déficit ne cesse d'augmenter, c'est totalement débile. Mais quel sorte d'avenir se prépare pour la génération actuelle des jeunes actifs ?    
 
C'est vrai qu'aucun gouvernement ne pourrait gagner une élection en annonçant dans so programme une obligation pour toutes les couches de la société à contribuer davantage pour faire diminuer la dette du pays dans les 5 années à venir pour assurer un futur viable.

On devrais interdire le droit de votes aux inactifs et aux fonctionnaires.  

 
J'étais complétement fou en regardant cela!!!
 
C'est un pur scandale des autorités politiques exécutives qui enjoignent les contribuables de ne pas payer leur impositions alors que celles ci sont tout à fait réglementaire...    
 
Franchement je n'ai pas de mot pour dire ce que j'en pense... enfin si j'en ai mais ca risque de chiffrer en terme de TT  
 
En résumé,          

Ca me fait marrer en fait, parce que c'est tellement caricatural que ça en devient drôle, cette totale impunité d'une génération.

 
 
Non mais clairement, et la dessus si il annule l' imposition légalement établit d'une certaine catégorie de contribuable, on est clairement face à un problème majeur d'égalité devant l'impôt. Le conseil constitutionnel a déjà censuré pour beaucoup mois que cela... Mais bon il faut encore qu'il soit saisi de l'affaire et là ce n'est pas gagné...
 
La hainance est encore montée d'un cran, surtout que ma belle mère ( l'archétype de la BB qui s'est arrêtée de bosser dont la devise serait " jouïr sans entrave " ) est à la maison je suis à la limite du fait divers la  

Hollande m'a clairement déçu ces derniers temps. J'étais pas trop insatisfait de son mandat jusqu'à présent, mais entre ça et le PTZ dans l'ancien, il se place clairement du même coté que Sarko.

On ne devrait pas pouvoir défaire ce genre de trucs...

 
il y en a aussi en France des comme ca d'ailleurs

 
+1
 
Quelle tristesse notre classe politique