Reprise du message précédent :

 
FYP

 
non, je n'inclus pas le transport de marchandises (ma source precisait bien pour les menages)
 
mais sinon le desastre ecologique du a l'elevage en France j'ai un peu de mal a la voir
 
oh de la pollution il y en a, c'est sur
 
mais de moins en moins ...

Non mais déjà,  raisonner France quand on parle de réchauffement ou d'écologie en général j'ai du mal à saisir le projet.

Je sais bien que nos frontières sont hermétiques,  mais quand même.....

 
L'ecologie est, d'abord et avant tout, une affaire domestique.
 
L'agriculture francaise pollue en France, les voitures francaises polluent en France, les usines francaises polluent en France.  
 
C'est ton comportement qui tue l'ecologie : celui de dire "on ne peut rien faire si on n'agit pas tous ensemble". Je vais te donner un scoop : on n'agira jamais tous ensemble.
 

Si, comme à chaque fois,  lorsqu'il n'y aura plus d'alternative

Le niveau des étudiants augmente, on peut s'en réjouir

Ou lorsqu'il y a des incitations du Grand Capital/Pouvoirs Publics. Si on a réussi à faire acheter du diesel à une majorité de français, ça montre que beaucoup de choses sont possibles.

C'est trop tard pour sortir la fumisterie du vilain mechant diesel la  

Garde ça pour dredi prochain, de préférence le matin

Hophophop, pas de polémique.    
Je veux simplement dire qu'on a réussi, à force d'incitations coordonnées entre public et privé, à rendre majoritaire en France ce qui dans le reste du monde est plutôt minoritaire. Donc quand on veut inciter les gens on peut. Il faudrait juste que ces incitations servent le bien commun plutôt que les intérêts particuliers.

Comment tu veux inciter les gens à bouffer moins de viande,  utiliser moins de coton ou économise plus l'eau

 
Ben en les interdisant    
A Paris ils commencent à interdire les véhicules de 3,5T et plus de plus de 15ans
Et l'année prochaine l'année prochaine c'est étendu à tous les véhicules.

Les péages, l'augmentation de taxes, voire de nouvelles taxes comme sur les produits pétroliers. Si tu payes ton steak 15€, t'en mangeras moins (mais t'attendras de la qualitance, pas du fleury michon©, et ça développera de nouvelles filières). C'est parce que les taxes sur le litre de diesel sont plus faibles que sur l'essence que ça a bien marché.

Oui, donc de mesures coercitives et non des incitations. Exactement ce que je dis depuis le début

https://www.youtube.com/watch?featu [...] 0W8#t=2451

 
nope
 
il serait inedit dans l'histoire de l'humanite que tout le monde agisse tous ensemble, situation extreme ou pas

L'humain, créatif, trouvera toujours une alternative.
Comme :
- peindre en blanc de grandes surfaces de terre pour renvoyer vers l'espace les rayons que les banquises inexistantes ne renverront plus,
- mettre en orbite un ou plusieurs miroirs qui renverront vers l'espace une partie du rayonnement solaire,
-...
(rigolez pas : ce sont des propositions réelles)

Bon après, il y aura peut être localement des effets climatiques rigolos au niveau du sol...

Drap

 
Ah bon, les CFC c'était pas le cas ?

BB ou jeune opprimé?  

opprimé  

Alors bienvenue dans ce cas  

Bah on aime bien les BB également. Pas de discrimination.

 
C'est quoi le rapport ici 90/10  

Y a Richard qui traine ici et qui apporte un vent d'air frais pour nous dire qu'on veut tout, tout cru.
Et gimly le poivre et sel, pas vraiment un BB, mais plus âgé que la moyenne et qui vient jouer le rôle de poil à gratter (pas le membre HFR, juste l'expression) pour casser la dynamique ronronnante d'un topic qui se repose sur ses lauriers et ses acquis.

En parlant de ça, personne à vu hier le reportage sur les vieux qui bossent malgré leur retraite, dont une qui disait "On est bien obligé, comment vous voulez vivre avec 2400 € par mois

Je passe sur le lascars qui se faisait 5000€ annuel avec blabla car, mettant a profit ses trajets quotidiens de 140 Km aller pour faire du fric. 100% garanti que le gars était aux frais réels et e payait pas D'IR

Faut mette la brigade d’enquête HFR sur le coup, puis envoyer un ptit courrier aux impôts.

Aussi paniers percés que dante ou btbw...

Revoir son train de vie à la baisse n'est jamais facile...
 
Mais bon, c'est cool d'être à la retraite et toujours pouvoir travailler.

Ca veut rien dire en fait la retraite. Mon père est en pleine forme, et continue de bosser malgré sa retraite. Bon, effectivement, il a 53ans.

53 ans ? Personnel roulant à la sncf ? Pré-retraite grasse comme le cul de Morano ?

Pré-retraite d'un labo pharmaceutique  

Pré-retraite grasse, il avait déjà raconté.
Mon père a 67 ans depuis Juillet, il se porte plutôt bien. Entretien du jardin, maquettes en bois (son violon d'ingre), toujours bon pied bon oeil.
Retraite minable d'ouvriers et d'ancien de l'autoroute (20 ans de patrouille), mais il pige pas pourquoi tout est devenu si inaccessible pour ceux de ma génération qui ont fait un minimum d'étude...

C'est à lui de trouver l'explication c'est sa génération qui a été aux commandes de l'économie, de la fin des années 60 au début des années 2000, évinçant vite fait les prédécesseurs moins nombreux, et écartant les jeunes loups des générations montantes en verrouillant les cogip françaises, et en tuant le peu d'esprit entreprenarial français.

l'autre je sais pas, mais attaquer Dante sur sa situation financière, si tu as pas les détails de sa situation personnelle, c'est... maladroit. Si mes fiches sont à jour, on dira simplement qu'il a un lot de dépenses contraintes importantes auquel (je l'espère) personne d'autre n'est confronté.

Pour le suivre, c'est un peu des deux
Il l'admet

C'est un running-gag du topic convenable en fait ce qu'il dit  

 
Je ne pense pas que cela en soit la raison, les jeunes loups on en voit certains à l'oeuvre et font exactement la même chose que les vieux sauf qu'ils adaptent la méthode (management à l'américaine).
 
Dans notre pays on a rabaissé le niveau général de l'éducation tout en dénigrant les métiers manuels. C'est la médiocrité à tous les niveaux. Du coup, on a d'un côté des écoles/formations clientèlistes accessible à pratiquement tout le monde, ce qui fait baisser le niveau de qualification et donc le salaire a fortiori.
 
De l'autre côté on a des métiers manuels qui ne trouvent pas prenneurs et on est obligé d'aller chercher de la main d'oeuvre ailleurs en europe ou au dela (merci les migrants!).
 
D'une manière générale l'ouverture des frontières et la mise en concurrence de la France avec le tier-monde est une catastrophe car maintenant que les emploi industriels ont tous été délocalisé, ça va être le tour des métiers du tertiaires. Et ça va forcément être plus facile de déménager un ingé qui n'a que son PC pour travailler plutot qu'une usine entière. Ceux qui resteront avec un emplois en France vont serrer les fesses et accepter le dumping social sans rien dire. Y'a pas à chier, avec 100.000 ingénieurs recrutés en France en 2014 et le chiffre augmente d'année en année, nous sommes les nouveaux ouvriers du XXIème siècle.

 
Je te rejoint la dessus, nous n'avons pas su protéger notre plus value et notre technicité.
 
Quand je vois le niveau théorique et technique de certain sous diplômés. Je suis attéré : ils sont ni experts, ni managers ils arrivent à peine à servir de rouage dans une COGIP : pousser des mails et faire des comptes rendus.

Y a quand même un sacré problèmes d'insiders vs outsiders en France, que certains Y aient pris la place des BB sans aucune doute, mais les places (le nombre) se sont réduites entre temps.