Oui mais ça fausse donc les chiffres pour la population générale
 
Puisqu'en réalité se loger coûte beaucoup plus aux actifs qu'il y a trente ans

C’est cadeau c’est pour vous    
 
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   Dire que je me lève tous les matins pour « payer » ca…

C’est cadeau c’est pour vous  

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Travaille plus vite et plus fort pour que Roger et Monique puissent à nouveau aller rôtir leurs vieux culs au soleil stp  

C’est cadeau c’est pour vous    
 
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Bha non justement c'est inapplicable si les boomers gardent le droit de vote.

Bha déjà il faut acter que la solution ne passera pas par un système démocratique de votes.

On est dans une démocratie gérontocratique, dans ce système du 1 personne = 1 vote, il est normale que la classe la plus nombreuse tienne le pouvoir, même si elle est inactif.
La priorité n°1 des retraités ou ceux pas loin de le devenir est le maintient de leurs privilèges délirants.
Le pays est endetté et cours vers la ruine mais eux n'ont que "c'est à nous pas touche" dans leurs bouches.

La chance qu'on a justement est cette classe est physiquement inactive et totalement impuissante SAUF si elle peut voter.
Si on se retire du piège démocratique, ou bien qu'on interdit le vote au + de 60 ans, ils vont faire quoi?
La grève de la garde des petits enfants? Ils veulent déjà pas le faire.

C'est pas les petits vieux qui vont tout cramer si tu baisses leurs retraites de 30%.

Ah bha je pense totalement l'inverse.

Le piège de l'illusion démocratique ne va faire que s'accentuer.

Ce sont les travailleurs qui financent les retraités, mais les travailleurs ont un niveau de vie plus bas et en plus de cela la politique se décidera par la classe des retraités?
Et pour couronner le tout étant donné que les retraités (+ceux proches de la retraite) sont bien plus nombreux que n'importe quelle autre classe d'âge, il sera impossible d'avoir un parti politique dont la priorité est la baisse des retraites.
41% des français ont plus de 50 ans ...

Franchement je ne vois pas comment ce problème peut se résoudre sans sortir de la démocratie.
Le truc le plus léger ce serait que les inactifs n'aient plus le droit de vote.

Donc là, sur HFR, le forum créé par Marc, en 2026, sur la section discussion, on discute tranquillement du fait que la démocratie ça fait quand même un peu chier quand la majorité vote pas comme on voudrait.

On a pas le droit de dire "pédé","arabe" ou "juif" sans se faire alerter 12 fois, mais appeler tranquillement à la dictature en France, ça c'est bon, ça passe ?

Et qu'est ce que tu veux faire ?  
Ma prédiction ? La France est sur un lent déclin qui devra subit un électrochoc quand les marchés l'auront décidés. On passera la retraite à 67 ans et on augmentera la CSG/CRDS pour tout le monde.

 
J'en doute pas vu que vous avez tous décidés d'aller vous entasser aux mêmes endroits, mais certainement beaucoup moins que ce que la valeur faciale le laisse présager.  
 
Fais l'exercise à St Etienne ou à Sagnes et Goudoulet et dis moi.

 
Ca faudrait quand même demander aux habitants de Venises ou Gênes à l'époque des cité état avant de se prononcer.

Donc là, sur HFR, le forum créé par Marc, en 2026, sur la section discussion, on discute tranquillement du fait que la démocratie ça fait quand même un peu chier quand la majorité vote pas comme on voudrait.

On a pas le droit de dire "pédé","arabe" ou "juif" sans se faire alerter 12 fois, mais appeler tranquillement à la dictature en France, ça c'est bon, ça passe ?

Tu penses sincèrement que le peuple possède le pouvoir en France ?
 
La France n'est une démocratie que sur le papier, elle est en crise et l'on voit ses limites bien trop souvent.

 
Tu penses sincèrement que le peuple possède le pouvoir en France ?
 
La France n'est une démocratie que sur le papier, elle est en crise et l'on voit ses limites bien trop souvent.

Donc là, sur HFR, le forum créé par Marc, en 2026, sur la section discussion, on discute tranquillement du fait que la démocratie ça fait quand même un peu chier quand la majorité vote pas comme on voudrait.

On a pas le droit de dire "pédé","arabe" ou "juif" sans se faire alerter 12 fois, mais appeler tranquillement à la dictature en France, ça c'est bon, ça passe ?

Tu penses sincèrement que le peuple possède le pouvoir en France ?

La France n'est une démocratie que sur le papier, elle est en crise et l'on voit ses limites bien trop souvent.

Non mais au-delà de ça, son vieux (no pun intended) Strawman ne tient pas par le simple fait que des jeunes de moins de 18 ans peuvent être apprentis / salariés, contribuer et pourtant n'ont pas le droit de vote.
Alors pourquoi des personnes d'âge canonique full Alzheimer (qu'ils aient ou non des enfants contribuants) puissent encore influer sur des décisions politiques dont ils n'auront pas à assumer les conséquences, contrairement à ces ados ?  

Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves (c)  

C’est cadeau c’est pour vous  

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J'ai la chance d'être né en France, sous un régime démocratique.  
 
Quand je suis né, les pays suivants étaient des dictatures :
 
- Espagne  
- Portugal  
 
Les pays suivants étaient sous un régime communiste a parti unique :
 
- Bulgarie  
- Hongrie  
- Pologne  
- Roumanie  
- Tchécoslovaquie  
- Allemagne de l'est  
- Croatie  
- slovenie
 
Ces pays étaient des républiques a parti unique :
 
- Estonie  
- Lettonie  
- Lituanie  
 
Et la dictature des colonels en Grèce a commencé en 1967.
 
Vous avez la chance d'être nés dans une démocratie que vous ne méritez pas.

Pour la Grèce, Francfort à choisi de tailler dans les dépenses. Ce sera pareil en France. En continuant ainsi bosser jusqu’à 70 ans ne suffira pas a équilibrer le système.

Merci à nos ancêtres d'avoir aboli les privilèges de certaines castes

 
La situation de la France n'a rien de comparable avec celle de la Grèce en 2008.
 
Ni la BCE, ni le FMI n'imposeront quoi que ce soit à la France. Des recommandations, oui.

C’est cadeau c’est pour vous    
 
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Non, elle est pire puisque nous levons parfaitement l'impôt et que nous n'avons donc aucun levier de ce coté là.

Je crois que tu n'as pas encore vraiment compris comment ca fonctionne. J'ai l'impression que tu penses comme un boomer en considérant que l'état à de l'argent.

Ca n'est pas le FMI ou la BCE qui vont nous tomber dessus, c'est nous qui allons aller pleurer dans leurs jupons pour qu'ils nous prêtent de l'argent le jour ou on n'arrivera plus à

se financer à taux soutenable et qu'on ne pourra plus verser les salaires des fonctionnaires et les retraites notamment.

Et sois sûr que les pays frugaux, Allemagne en tête ne feront pas un chèque en blanc à la France, ils poseront leurs conditions, et elles ne seront pas amicales.

 
J'ai la chance d'être né en France, sous un régime démocratique.  
 
Quand je suis né, les pays suivants étaient des dictatures :
 
- Espagne  
- Portugal  
 
Les pays suivants étaient sous un régime communiste a parti unique :
 
- Bulgarie  
- Hongrie  
- Pologne  
- Roumanie  
- Tchécoslovaquie  
- Allemagne de l'est  
- Croatie  
- slovenie
 
Ces pays étaient des républiques a parti unique :
 
- Estonie  
- Lettonie  
- Lituanie  
 
Et la dictature des colonels en Grèce a commencé en 1967.
 
Vous avez la chance d'être nés dans une démocratie que vous ne méritez pas.

 
Comme dit Theomede, la démocratie est le moins mauvais des systèmes.
 
Quand on crache dans la soupe, on avale ses crachats. Et quand on crache en l'air, ça nous retombe souvent sur la gueule.

 
Ecoute, fais un effort, demande à une IA de te faire un comparatif de la situation de la Grèce en 2008, et celle de la France en 2026.
 
Je vais pas te faire un copier coller, t'es chef d'entreprise, t'es quand même censé savoir trouver des informations tout seul sur internet.

Le plus simple et le moins douloureux pour tout le monde serait d'écréter les pensions trop hautes ; ça ferait déjà des dizaines de milliards d'euros d'économisés.

Le plus simple et le moins douloureux pour tout le monde serait d'écréter les pensions trop hautes ; ça ferait déjà des dizaines de milliards d'euros d'économisés.

Et tu fais quoi pour maintenir la démocratie en France ? Tu fais quoi pour l'équité et l'égalité en France à part poster des conneries sur HFR pour te donner bonne conscience ?
Tu défends juste le système comme tous les boomers quand ça t'arrange en te faisant passer pour le gentil, je suis de gauche donc je suis forcément quelqu'un de bon et gentil.

Nous les jeunes sommes les méchants égoïstes, qui ne pensons qu'à nous tout en voulant la mort du pays et des vieux, tributaires des choix politiques et des générations passées avant nous.

Depuis que j'ai le droite de vote, je n'ai jamais eu l'impression d'être écouter, ni que ma génération a été entendu. Je n'ai jamais connu un référendum en ayant le droit de vote pourtant les occasions d'en faire ne manquent pas. Je peux essayer de voter aux présidentielles mais ils n'ont que les retraités et les vieux à la bouche pour garantir leurs victoires car les + de 50 ans sont plus nombreux.

La dernière phrase est comique quand même pour une personne qui défend cœur et âme la génération qui a détruit la France et réduit à néant l'équilibre démocratique.

 
Moi je suis ok pour plafonner les retraites à 4000€

C'est pas si simple, ça demande de supprimer les complémentaires, en maintenant les cotisations, légalement ça me semble assez complexe.

2000 ça suffit largerment, logement payé, pas de besoins pros ni de financer les études des enfants

Je veux dire plus simple que de ne pas payer les fonctionnaires
 
On a besoin des services publics, on n'a pas besoin que les retraités thésaurisent de l'argent ponctionné sur les salaires.

Ah, oui.
 
Mais ça serait plutôt un haircut de 20-30% partout.

 
Parle pour toi !

Dans un système moins idiot que le notre, tu aurai peut-être que 1000€ de retraite publique, et un capital quelque part entre 500k et 2+M€ accumulé dans ta carrière, dont tu pourrai jouir (que ce soit avec les intérêts ou en liquidant partiellement le capital).

Tu serai largement gagnant, et tu ne serait pas obliger de ponctionner la un gros tiers des revenus de tes gamins pour profiter de la vie; et en bonus, y'aurai plus de capitaux dans les entreprises.

 
La situation de la France n'a rien de comparable avec celle de la Grèce en 2008.
 
Ni la BCE, ni le FMI n'imposeront quoi que ce soit à la France. Des recommandations, oui.

 
Ah mais moi ça me conviendrait parfaitement !
 
Tu me files 2M et 1000€ de retraite, je signe direct !

J'aime bien. Tout ce qu'il retient ce n'est pas de ne plus peser sur ses gamins mais du montant de sa retraite et du pactole qu'on lui donnera pour avoir capitaliser ..