[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

Tammuz

Reprise du message précédent :

hfr of the dead a écrit :

Qd je parle d’avant je remonte pas plus loin que les années 60-70-80, l’avenir semblait prospère.

Et la natalité était déjà en baisse, donc ton raisonnement s'effondre. [:macronite]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

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Tammuz

Headspace a écrit :

Il est célibataire

Tu le connais personnellement ?

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

hfr of the dead

Tammuz a écrit :

Et la natalité était déjà en baisse, donc ton raisonnement s'effondre. [:macronite]

Non car à cette époque on voyait l’avenir positif.
Faire un enfant était plus facile avec le plein emploi, le logement accessible, l’énergie abondante, etc…

Message cité 1 fois

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

Tammuz

hfr of the dead a écrit :

Non car à cette époque on voyait l’avenir positif.
Faire un enfant était plus facile avec le plein emploi, le logement accessible, l’énergie abondante, etc…

Comment ça, non ?

Tu nies que la natalité était déjà en baisse à cette époque ?

Message édité par Tammuz le 05-10-2025 à 20:03:43

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Latiole

https://www.franceinfo.fr/societe/p [...] 24883.html

Citation :

Faut-il arrêter de dire "boomer" ou "personne dépendante" pour lutter contre les discriminations liées à l'âge ?

Parmi les propositions du Haut conseil de la famille, de l'enfance et de l'âge pour lutter contre les discriminations lié à l'âge, la commission recommande un changement de lexique pour parler des personnes âgées.

Citation :

"Ça ne résout pas le problème"

Quand on leur demande leur avis dans la rue, peu de séniors adhèrent à ce changement de lexique : "Non, j'ai un bac+6, donc je ne joue pas sur les mots", répond une Parisienne. "Tout ça, c'est ridicule. Tous ces diktats, il faut mieux dire ça que ça, etc. Ça ne résout rien", poursuit une autre.
"Ça ne résout pas le problème de la condition d'une personne dans la société au quotidien", déplore un autre. Certains peinent à comprendre pourquoi l’on chercherait à bannir des termes comme "boomer" ou "ancien".

viande de bison

On saigne les actifs pour que les retraités puissent coffrer chaque mois, ce système [:gzk:2]

https://x.com/tolquen/status/1974410879635705905

Message cité 1 fois

Tammuz

viande de bison a écrit :

On saigne les actifs pour que les retraités puissent coffrer chaque mois, ce système [:gzk:2]

https://i.imgur.com/8ZJRg4bl.png?1
https://x.com/tolquen/status/1974410879635705905

Ca sort d'où ces chiffres ? [:velasquez:3]

Parce que l'Insee donne ça pour 2022 : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re-bloc-10

721€ dans ton tableau, 6% pour l'Insee, ça voudrait dire que les retraités ont un revenu mensuel moyen de 12 000€.

Y a quelque chose qui va pas. [:donkeyshoot]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

viande de bison

Tammuz a écrit :

Ca sort d'où ces chiffres ? [:velasquez:3]

Parce que l'Insee donne ça pour 2022 : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re-bloc-10

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] n_2022.png

721€ dans ton tableau, 6% pour l'Insee, ça voudrait dire que les retraités ont un revenu mensuel moyen de 12 000€.

Y a quelque chose qui va pas. [:donkeyshoot]

La différence entre le taux d’épargne brute (la différence entre revenu et consommation, qu’on montre le plus souvent) et le taux d’épargne nette (montré ici) est que ce dernier est après soustraction de la dépréciation du stock de patrimoine physique (immobilier). Qui est imputée à proportion de votre patrimoine donc.
https://x.com/sc_cath/status/1961767559885135987

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Latiole

https://x.com/Bloom__ow/status/1974917483934183699

Message cité 2 fois

tim-timmy

Latiole a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/437640

https://x.com/Bloom__ow/status/1974917483934183699

le prix qui baisse à 18 ans, c'est original aussi

Message cité 1 fois

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Tammuz

Latiole a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/437640

https://x.com/Bloom__ow/status/1974917483934183699

Et le 18-26 ans qui paye deux fois moins que le 27-64, ça le dérange pas ? [:djekyl:1]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

zad38

C'est moins choquant que pour les vieux vu les taux de pauvreté respectifs.

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

tim-timmy a écrit :

le prix qui baisse à 18 ans, c'est original aussi

Ils sont payés combien les gonz qui gèrent ça pour pondre un truc aussi con sérieux ?

gars_lent

Pas rapide

Le principal c’est que Nicolas paie double tarif [:kewyn:2]

Message cité 2 fois

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Porte bien son pseudo.

Tammuz

gars_lent a écrit :

Le principal c’est que Nicolas paie double tarif [:kewyn:2]

Sachant que le double tarif ne doit même pas couvrir la moitié du coût réel. [:bastinho]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

autocall

Wallah

Tammuz a écrit :

Sachant que le double tarif ne doit même pas couvrir la moitié du coût réel. [:bastinho]

C'est aussi Nicolas qui paie pour compléter.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

pistache52

viande de bison a écrit :

Donc en fait tu nous sors un tableau avec des actifs propriétaires dont les montants de remboursement de leur bien chaque mois n’est pas pris en compte comme de l’épargne ? J’ai bon ?

Message cité 1 fois

viande de bison

pistache52 a écrit :

Donc en fait tu nous sors un tableau avec des actifs propriétaires dont les montants de remboursement de leur bien chaque mois n’est pas pris en compte comme de l’épargne ? J’ai bon ?

Prenons un couple de retraité qui a 60 k€ de pensions par an, 40 k€ de dépenses, et une maison de 1M€.

En brut, son montant épargné est de 60 - 40 = 20 k€ / an. Basique.

Dans le stat d'épargne nette de l'INSEE, est considéré un taux de "dépréciation du stock de patrimoine physique". Pour la maison, on considère 17 k€ de dépréciation, donc une épargne nette de 60 - 40 - 17 = 3 k€. Quasi la pauvreté
Comme le souligne Sylvain Catherine, ces stats ne prennent pas en compte l'augmentation des prix de l'immobilier.

La statistique d'épargne nette aura tendance à avantager les possesseurs de foncier, à savoir les seniors. On devinera donc sans peine quel indicateurs mettront en avant les chiens de garde du système

Message cité 1 fois

Tammuz

viande de bison a écrit :

C'était pas sa question. [:kyjja:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Latiole a écrit :

Il n'y a pas qu'au sens figuré qu'ils crâment tout. :lol:

Citation :

Germaine C. a été condamnée par le tribunal correctionnel de Montauban (Tarn-et-Garonne) ce 3 octobre 2025 à 18 mois de prison dont 10 mois avec sursis. Une peine aménagée sous bracelet électronique assortie d'une obligation de soins. Cette retraitée de 77 ans a été reconnue coupable de treize départs de feu dans cette commune entre 2022 et 2025.

https://france3-regions.franceinfo. [...] 27456.html

mais [:rofl]

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https://elan.school/

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

viande de bison a écrit :

Bulletin de paie d'un prof : 5 976 € brut pour 2 246 net à payer [:grastriple:1]

https://i.imgur.com/QHoeCDz.png
https://x.com/gariguette973/status/1973114618848661909

Le modèle social que le monde nous envie, où les instits retraités touchent davantage que les actifs [:mazin:2]

pas tout a fait

5976 super-brut
3282 brut
2590 net fiscal
2245 net apres impot

a noter que le taux de cotisation superbrut est artificiellement eleve a cause d'un tour de passe-passe comptable sur les retraites des fonctionnaires, dans le prive le superbrut devrait etre sensiblement inferieur a 5k (~4.8k)

ici le taux d'IR est probablement trop haut car non-standard

Apres oui c'est choquant quand meme.

Message cité 1 fois

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https://elan.school/

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Tammuz a écrit :

[:botman]

Autrefois, les gens avaient des enfants non par foi dans le progrès, mais parce que c'était une nécessité économique. Quand il n'y avait pas de système de retraite, on ne pouvait compter que sur sa propre progéniture pour assurer sa subsistance lorsqu'on ne serait plus capable de le faire soi-même.

Avec la socialisation des dépenses, on peut adopter la stratégie du passager clandestin : je ne fais pas d'enfants et je profite de la vie, car je compte sur ceux des autres pour financer mes vieux jours.

Ce n'est pas un hasard si la chute de la natalité a commencé après la mise en place des systèmes de sécurité sociale et alors que les pays développés connaissaient un niveau de richesse et de confort sans précédent dans l'histoire.

Ca n'est pas tout a fait vrai, les pays qui n'ont pas de systeme de retraite (ou un syteme de retraite qui ne paie presque rien) ont egalement connu cette baisse. C'est un phenomene multifactoriel, le systeme de retraite n'est qu'une piece du puzzle.

Message cité 1 fois

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https://elan.school/

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

lehman brothers a écrit :

pas tout a fait

5976 super-brut
3282 brut
2590 net fiscal
2245 net apres impot

a noter que le taux de cotisation superbrut est artificiellement eleve a cause d'un tour de passe-passe comptable sur les retraites des fonctionnaires,dans le prive le superbrut devrait etre sensiblement inferieur a 5k (~4.8k)

ici le taux d'IR est probablement trop haut car non-standard

Apres oui c'est choquant quand meme

En jouant un peu avec le simulateur de l'ursaaf, pour un cadre à 4800 de superbrut en CDI, j'arrive bien à environ 2250€ super net... Plus de la moitié du montant du montant payé par l'employeur (et donc de la part de valeur ajoutée crée qui est dévolue au salarié) qui est ponctionnée. C'est quand même foutrement désolant.

Message cité 2 fois

Redjok

C'est quand qu'on va où?

lehman brothers a écrit :

Et je ne serais pas étonné que le facteur "quand je serais vieux" soit à l'origine pour 0,0x % de la décision de faire des gosses

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

elbalafray

gars_lent a écrit :

Le principal c’est que Nicolas paie double tarif [:kewyn:2]

Il paie aussi bien cher pour ses gamins.

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Les choses se passent

LardonCru

Mâle Lambda

Helyis a écrit :

Dis toi qu'à ce stade, tu n'as pas encore payé les taxes à la consommation (TVA, carburants, écotaxes...), au logement (taxe foncière, directement en tant que proprio ou indirectement en tant que locataire...), à l'épargne (flat tax...), etc.

Message cité 1 fois

fazero

Salut c'est Ralph

C'est l'ultra libéralisme il paraît

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Agent immobilier sur Paris 16

LiamManziel

Inactuel

viande de bison a écrit :

Collège Karl Marx, tout en symbole.

Message cité 1 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

fiscalisator

tu dois rompre

LiamManziel a écrit :

Collège Karl Marx, tout en symbole.

à villejuif [:sanglier:2]

LiamManziel

Inactuel

Tammuz a écrit :

Avec la socialisation des dépenses, on peut adopter la stratégie du passager clandestin : je ne fais pas d'enfants et je profite de la vie, car je compte sur ceux des autres pour financer mes vieux jours.

Oui c'est totalement immoral car le childfree profite 3 fois :

1/ Il garde son capital pour lui (investissements + loisirs) plutot que de le consacrer à ses enfants
2/ Toutes choses égales par ailleurs, s'il n'est pas une cigale, il aura plus de capital investit donc un meilleur niveau de vie à la retraite
3/ Les enfants des autres devront payer la retraites de leurs parents + la sienne.

C'est un scandale moral et mathématique qui ne semble pourtant pas émouvoir nos bonnes âmes humanistes et socialisantes. [:loic_1715]

viande de bison a écrit :

Prenons un couple de retraité qui a 60 k€ de pensions par an, 40 k€ de dépenses, et une maison de 1M€.

En brut, son montant épargné est de 60 - 40 = 20 k€ / an. Basique.

Dans le stat d'épargne nette de l'INSEE, est considéré un taux de "dépréciation du stock de patrimoine physique". Pour la maison, on considère 17 k€ de dépréciation, donc une épargne nette de 60 - 40 - 17 = 3 k€. Quasi la pauvreté
Comme le souligne Sylvain Catherine, ces stats ne prennent pas en compte l'augmentation des prix de l'immobilier.

La statistique d'épargne nette aura tendance à avantager les possesseurs de foncier, à savoir les seniors. On devinera donc sans peine quel indicateurs mettront en avant les chiens de garde du système

Magnifique [:apges:3]

LardonCru a écrit :

Oui, tout ça nous mène à quasi 70% de taxes et impots divers. On commence à travailler pour soi en septembre [:apges:3]

Message édité par LiamManziel le 07-10-2025 à 12:10:17

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

Latiole

Citation :

Jean-Pierre Robin : «Qui n’a pas vécu l’histoire exceptionnelle des boomeurs n’a pas connu le plaisir de vivre»

https://www.lefigaro.fr/social/jean [...] e-20251005

Message cité 1 fois

gars_lent

Pas rapide

Latiole a écrit :

Citation :

Jean-Pierre Robin : «Qui n’a pas vécu l’histoire exceptionnelle des boomeurs n’a pas connu le plaisir de vivre»

https://www.lefigaro.fr/social/jean [...] e-20251005

Les commentaires du Figaro qui ne déçoivent jamais

Citation :

les retraités d’aujourd’hui que l’on veut stigmatiser dans le figaro en les traitant de boomers travaillaient de 39 à70 heures par semaine (70 c’était mon cas) , très souvent en partie pendant leurs 4 semaines de congés, et payaient sans pleunicher la retraite de leurs ainés quand ils étaient actifs. aujourd’hui c’est 35 h, travail chez soi au lieu de 2 heures au moins de transport par jour, 22 jours de RTT, 5 semaines de congés, jours d’enfants malades , allocation rentrée scolaire, CMU , RSA … toutes choses que les boomers n’avaient pas : voilà d’où viennent les problémes

:love:

Message cité 1 fois

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Porte bien son pseudo.

Draikins

Spiral Knight

LardonCru a écrit :

Il faut aussi prendre en compte que malgré tout ce qu'on verse, on continue de s'endetter. Et avant le superbrut, il faut ajouter la marge de ta COGIP pour avoir le différentiel entre la richesse créée par le travail et celle dont tu profites

Message cité 1 fois

Latiole

gars_lent a écrit :

Les commentaires du Figaro qui ne déçoivent jamais

Citation :

:love:

C'est toujours du pain béni.

autocall

Wallah

70h/semaine de course de chaise, belle perf.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Redjok

C'est quand qu'on va où?

autocall a écrit :

70h/semaine de course de chaise, belle perf.

C'est comme ça qu'a été inventé l'ultra trail du Mont-blanc.

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Helyis a écrit :

4800 vs 6000 dans l'exemple ci-dessus quand meme, la difference est tres importante.

Pour le reste je suis d'accord avec toi, 50% de ponction c'est une cata. La France se retrouve avec un cout du travail eleve et des salaires decevants uniquement a cause de ca.

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https://elan.school/

Black_Jack

Bo_Jack

Je lis çà et là sur X que la réforme des retraites serait la cause de toutes ces démissions et non-gouvernements. Cf Elizabeth Borne.

Et si Rocard avait eu raison en 1991 (la question des retraites a même de faire tomber n gouvernements)

Et si « le topic » en connaissant les montants en jeu et les facilités de dette choisies par l’Etat français, n’avait pas eu le nez creux ?

Fin de la partie disait le druide au moment du covid.

Message cité 2 fois

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Horse_man

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

Oui HFR sait souvent mieux et avant les autres. D'ailleurs le ministère de l'intérieur surveille attentivement le topic LREM, et le topic Ukraine est lurké par le ministère de la défense.

Brigitte Macron elle-même lit ce topic intergé très régulièrement

Message cité 2 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Tammuz

Et le ministère de l'énergie suit le topic pizza pour savoir combien de nouvelles centrales nucléaires il faut construire. [:jacline_ectoplasme:7]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Black_Jack a écrit :

c'est ridicule

les gouvernements tombent car il est impossible de trouver une majorite, c'est aussi con que ca

on va se retrouver avec un budget par decret et c'est marre

Message cité 3 fois

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