Ah oui donc tu n'as AUCUNE idée de ce qu'on peut / veut faire en retraite.

Etre bénévole dans une association, adjoint au maire de son patelin, conseiller prud'hommal, peindre, faire du vélo, recueillir des réfugiés (ou des chats), faire de la mécanique, écrire un bouquin, apprendre le javanais, courir des marathons, tout ça c'est pas des objectifs de retraités, tu crois ?

Toi, un retraité, pendant 20 ans ça fait ses courses le samedi matin pour te faire chier, et ensuite ça regarde la télé tout le reste de la semaine ?

Les famoso "bénévoles dans une association" on sait ce que ça veut dire. Pour la génération silencieuse, c'était des trucs genre soutien scolaire. Pour les boomers, c'est essentiellement "empêcher que quoi que ce soit se construise à côté de ma maison".

edit : grillé par zad

Voilà, tu rétro pédales  déjà sur un terme.  En reste un autre. (Indice: léguer gratuitement est un pléonasme; donation et succession  font parties des mutations à titre gratuit; toutes)

Les famoso "bénévoles dans une association" on sait ce que ça veut dire. Pour la génération silencieuse, c'était des trucs genre soutien scolaire. Pour les boomers, c'est essentiellement "empêcher que quoi que ce soit se construise à côté de ma maison".
 
edit : grillé par zad

Tiens agriculteur et boomer, quand on parlait des loups

https://france3-regions.franceinfo. [...] 97799.html

Ok ok
J’ai sûrement entendu trop souvent cette victimisation des fermiers millionnaires pour rester objectif

Non, c'est pour dire que la catégorie socioprofessionnelle des parents n'a pas toujours une grande influence sur celle des enfants.
 
Dans le genre, j'ai un couple de médecins dans la famille, dont les gamins n'ont même pas eu le BAC.

Ça se pratique depuis 10 ans ça. Dans ton imaginaire, il n'y a que les boomers qui ont des caravanes et des camping-cars ? Tu dois pas souvent aller dans des campings si c'est le cas.

 
Tout le monde n'exploite pas des terres dans le Vexin hein
 
Cette vision du monde que vous avez  

Tu connais bcp de non retraités qui en ont toi ?

Tu connais bcp de non retraités qui en ont toi ?

Disons que ce WE en camping finistèrien, nos voisins français de 30 ans à la louche étaient dans ça (en blanc)

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/422957

Et pas en location.

 
Tu connais bcp de non retraités qui en ont toi ?

 
Des fils d'agriculteurs

Tous les Hollandais, déjà.

J'en vois plein oui, tous les étés. Avec des enfants. Et aussi beaucoup de jeunes couples avec des van aménagés.

Disons que ce WE en camping finistèrien, nos voisins français de 30 ans à la louche étaient dans ça (en blanc)

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/422957

Et pas en location.

C’est à dire? L’objectif de la retraite c’est bien l’oisiveté…

Je relève exactement son message: il parle d’un entrepreneur qui lègue gratuitement son entreprise… en quoi cela devrait ouvrir plus de droits?

 
Pour vous, c'est kif kif ? Ou majorité boomer ? Ou majoritairement plus jeune que les boomers ?

Pour vous, c'est kif kif ? Ou majorité boomer ? Ou majoritairement plus jeune que les boomers ?

 
Pour vous, c'est kif kif ? Ou majorité boomer ? Ou majoritairement plus jeune que les boomers ?

 
Bah si tu y vas en juillet et aout, t'auras une majorité de jeunes en camping-car/caravane.
 
Si t'y vas en juin ou septembre, t'auras une majorité de retraités.  
 
Ce serait intéressant d'avoir des chiffres sur les tranches d'âge des proprios de campings-cars.

Si d'aventure la personne est en bonne santé, il y a souvent une année sabbatique où elle prend le temps de vivre sans se charger d'activités diverses. Puis vient la période d'introspection : maintenant que je n'ai plus besoins d'aller à l'usine, qu'est-ce que je peux faire de ma vie ? Hé ben contre toute attente, la majorité choisi des activités familiales ou associatives parce que la sociabilisation marche toujours à fond et que c'est une excellente manière de s'accrocher à la vie.
 
Des gens dont le seul lien social étaient l'usine se laissent mourir peu de temps après la retraite faute de contact humain.
 
Dans la liste de Maldo il manque un essentiel socio-familial : s'occuper de ses enfants (hé ouais, même à 40 ans) et des petits enfants.
 
Donc quand Jean-Luc Lagardère met "gratuitement" son fils à la tête de son entreprise c'est problématique aussi ou pas ?

Donc quand Jean-Luc Lagardère met "gratuitement" son fils à la tête de son entreprise c'est problématique aussi ou pas ?

Contrairement à toi, je sais lire et comprendre ce que je lis.

L'argument employé n'est pas "il faut baisser les retraites car on n'a plus les moyens de les payer", mais "il faut baisser les retraites car j'ai décidé qu'un retraité n'avait pas besoin de plus de X euros par mois pour survivre".

Prends tes cachets camarade, tu es en crise

 
Tu connais bcp de non retraités qui en ont toi ?

Nouveau mot pour toi aujourd'hui : #implicite

 
 
Je ne vois pas le rapport avec ton exemple sur Lagardère… Va-t-il demander des aides sociales parce qu’il se retrouve lui-même sans emploi ?
 
Mon propos est bien moins provocateur et controversé que ton évaluation ne le suggère. Je relève simplement une situation que je trouve ubuesque :
 

• Pendant leur période d’activité, les fermiers cotisent peu, mais parviennent à constituer un capital conséquent, comparé à des actifs ayant un revenu équivalent.

• À la retraite, leur attachement à la continuité familiale les pousse souvent à céder gratuitement leur exploitation à un proche. Cela s'explique par le fait que financer une exploitation peu rentable est illusoire : les repreneurs ne peuvent pas s’endetter, et un montage de type LBO est irréaliste étant donné la faible probabilité d’augmentation significative de la production.

• Ce faisant, ils (i) se dessaisissent volontairement de leur capital et (ii) créent des distorsions sur le marché.

• Ayant peu cotisé (volontairement et consciemment) et s’étant séparés de leur capital, ils se retrouvent avec une pension faible.

• Et se plaignent…

J’ai simplement l’impression d’observer des individus qui préfèrent faire porter le coût à la collectivité plutôt que de consommer leur capital personnel.
 
J’ai sûrement moi-même de forts biais d’interprétation; merci de m’aider à les identifier.

C'était une énorme connerie en tout cas    

• Ceux qui sont passé par 1 ou 2 guerre sur leurs terres pas vraiment non. En Bretagne, ceux qui avaient de la terre avant le remembrement ça roulait pas sur l'or à ce point là. Sinon tu n'aurais pas eu autant de breton à partir sur Paris. Et ceux qui ont réellement amassé dans les campagnes en périodes troubles ont clairement fait du marché noir voire pire.

• céder gratuitement leur exploitation à un proche. Il n'y a pas de gratuité en agriculture. Jamais. Tu peux pas céder une ferme sans passer par l'administration par exemple.

• Cela s'explique par le fait que financer une exploitation peu rentable est illusoire : les repreneurs ne peuvent pas s’endetter, et un montage de type LBO est irréaliste étant donné la faible probabilité d’augmentation significative de la production. On parle pas de la même époque. Je te parle d'une période où ma grand-mère allait de temps en temps vendre un cochon au marché à 15KM sans automobile.

• se dessaisissent volontairement de leur capital et (ii) créent des distorsions sur le marché. Tu crois pas que Jean-Luc crée une distorsion de marché en mettant son fils à sa place sans mettre sa boîte sur le marché avant ? IDEM.

• Ayant peu cotisé (volontairement et consciemment) et s’étant séparés de leur capital, ils se retrouvent avec une pension faible. Même si on parle d'une autre époque où tu ne sembles pas comprendre que les revenus étaient ultra faibles pour la plupart des agris, que la MSA a été créée en 1930 et surtout l'assurance vieillesse des exploitants agricoles en 1952.

Ensuite tu ne sais sans doute pas que cette histoire de cotisation a été finement tournée par les centres de gestion qui poussent les exploitants à ne surtout pas déclarer de gros bénéfices pour ne pas payer d'impôts. Donc pas de gros revenus mais aussi de faibles cotisations MSA. De la bouche même d'une formatrice du centre de gestion devant un parterre d'agris sidérés : "Vous paierez à la retraites les impôts que vous n'avez pas payé pendant votre vie". Ça faisait pas les malins dans la salle, surtout celles et ceux qui n'avaient pas de repreneur.

 
Attends, c’est Sadlig, tu vas bientôt découvrir que le grand père possédait 3500 hectares en plaine céréalière  

Si d'aventure la personne est en bonne santé, il y a souvent une année sabbatique où elle prend le temps de vivre sans se charger d'activités diverses. Puis vient la période d'introspection : maintenant que je n'ai plus besoins d'aller à l'usine, qu'est-ce que je peux faire de ma vie ? Hé ben contre toute attente, la majorité choisi des activités familiales ou associatives parce que la sociabilisation marche toujours à fond et que c'est une excellente manière de s'accrocher à la vie.
 
Des gens dont le seul lien social étaient l'usine se laissent mourir peu de temps après la retraite faute de contact humain.
 
Dans la liste de Maldo il manque un essentiel socio-familial : s'occuper de ses enfants (hé ouais, même à 40 ans) et des petits enfants.
 

La fable du boomer qui s'engage dans a vie associative est la même que celle du retraité qui vit dans la misère: c'était vrai pour les précédentes générations mais pas pour eux
On en revient toujours au meme point: leur retraites sont suffisament élevées pour qu'ils se paient des activités de loisirs/voyages à longueur d'année ce qui les éloignent des activités associatives bénévoles et d'aides pour garder les petits enfants.
Plus on leur en donne et moins ils participent

https://www.sudouest.fr/economie/so [...] 259347.php

La fable du boomer qui s'engage dans a vie associative est la même que celle du retraité qui vit dans la misère: c'était vrai pour les précédentes générations mais pas pour eux
On en revient toujours au meme point: leur retraites sont suffisament élevées pour qu'ils se paient des activités de loisirs/voyages à longueur d'année ce qui les éloignent des activités associatives bénévoles et d'aides pour garder les petits enfants.
Plus on leur en donne et moins ils participent

https://www.sudouest.fr/economie/so [...] 259347.php