Disons que les +/- 30 millions d'actifs se font un peu

 
Vous devriez faire quelque chose    
 
Parce que c'est pas en postant sur HFR que ça va changer quelque chose

Et vous voudriez que le gouvernement néglige 17,2 millions de nos concitoyens ??

Il n’y a aucun lien entre cure thermale et retraité.

Idéalement la solidarité intergénérationnelle implique que chaque génération contribue au système et en bénéficie de manière égale à chaque étape de la vie (par exemple que les jeunes d'aujourd'hui consentent les mêmes efforts que les boomers quand ils étaient jeunes)

Quand les actifs actuels doivent se faire rincer pour financer les soins et pensions des boomers qui ont très peu payé pour leurs propres ainés, car ils payaient moins par retraité et que les retraités à leur époque étaient bien moins nombreux, tout en sachant qu'il n'y aura personne pour garantir leurs propres soins et pensions quand eux-mêmes seront vieux, il ne s'agit plus de solidarité intergénérationnelle. L'expression spoliation intergénérationnelle paraît plus adaptée

Tes chiffres correspondent à une période où le système devait être amorcé avec une démographie favorable.
Mais les gens ne passaient pas non plus 25 ans en retraite.
Depuis 1981, date funeste du passage à 60 ans, il y a eu baisse continuelle des cotisants et du « rendement ».
Donc depuis 1981 on réforme le système « à la baisse »
L’état essaie de te garantir une fin de vie digne, en moyenne environ 24 ans de vie après ta cessation d’activité.
Cela ne sert pas à grand chose de regarder derrière soi.
Parce que si on remonte un peu plus dans le temps, on va vite trouvé une époque où le système de retraite était assez minable, mais effectivement personne n’était spolié.
Ce sont les progrès de la médecine, la façon dont nous vivons dans un monde de plus en plus sûr qui fait que l’âge doit être repoussé.

Tu préfèrerais que ton espérance de vie baisse ?

Et vous voudriez que le gouvernement néglige 17,2 millions de nos concitoyens ??

Le 10 septembre prochain je fais semblant de travailler

On le veut pas spécialement, c'est juste nécessaire pour l'avenir de ce pays.

Exact! Sans les négliger, il faut tout de même réduire les hautes pensions par un barème allant du gel de l'inflation, et en taxant ensuite de façons progressives les revenus à partir de 40k, ce serait une amélioration de la situation actuelle qui risque, sans décision rapide, de perturber gravement les jeunes actifs actuels avec des conséquences imprévisibles.

 
Donc faut pas taxer les riches à hauts revenus mais faut taxer les retraités à hauts revenus ?

40k. annuel c'est déjà très au-dessus de la moyenne nationale, facile à mettre en place et c'est moins impactant que de faire fuir les quelques ultra riches qui souvent investissent en France.

 
Mais ces 40k proviennent de caisses privées qui sont excédentaires. Et tu assumes donc totalement qu'on n'impose quasiment pas les 0,1% de français qui détiennent 40% de la richesse du pays (de mémoire, les chiffres, hein), mais qu'on impose les vieux parce que eux ils ont pas les moyens de se défendre ?
 
C'est bien ça l'idée ?

 
La moindre des choses, si ton patron fait semblant de te payer, c'est de lui apporter un service à la hauteur de la rémunération dont il daigne te  gratifier.
 
Faire semblant de travailler est d'ailleurs une méthode de lutte syndicale, on peut appeler ça "lever le crayon" ou "lever le pied", l'idée c'est de ne faire que... le "minimum syndical" justement,  pour que le coût de la production augmente pour l'employeur, et qu'il se souvienne que ce ne sont pas les actionnaires qui font tourner sa boite, mais ses salariés.

 
   
Mais alors pourquoi les fonctionnaires, qui n’ont pourtant pas de méchants actionnaires à rémunérer, semblent tous adopter cette technique

 
40k. annuel c'est déjà très au-dessus de la moyenne nationale, facile à mettre en place et c'est moins impactant que de faire fuir les quelques ultra riches qui souvent investissent en France.  

La France est le 5ième pays au monde comptant le plus de millionnaires (en patrimoine net donc biens + finances – dettes).
On en compte environ 3 millions

 
La France est le 5ième pays au monde comptant le plus de millionnaires (en patrimoine net donc biens + finances – dettes).
On en compte environ 3 millions

 
On est riche avec 1 malheureux million de patrimoine maintenant
 
C’est vraiment la déchéance ce pays

La France est le 5ième pays au monde comptant le plus de millionnaires (en patrimoine net donc biens + finances – dettes).
On en compte environ 3 millions

 
La France est le 5ième pays au monde comptant le plus de millionnaires (en patrimoine net donc biens + finances – dettes).
On en compte environ 3 millions

 
3 000 000 x 1 000 000 = 3000 milliards d’euro.
Quelqu’un pour me rappeler la dette de la France ?    
Ah ben voilà, problem solved, on peut revenir à la retraite à 60 ans.

Vous n’êtes plus à jours mon bon messieurs, la dette c'est 3 400 milliard  

Non.
En revanche, je ne suus pas contre voir les retraités participer eux aussi à l'effort rendu nécessaire par leur incurie des décennies précédentes.
 

Exactement. On nous sort à tout bout de champs que c’etait pas le deal de départ si on touche à leur retraire actuelle.
OK mais alors pourquoi aux travailleurs actuels on peut toucher à l’âge, durée...
Eux aussi c’etait pas le deal de départ    
 
 
 

40k. annuel c'est déjà très au-dessus de la moyenne nationale, facile à mettre en place et c'est moins impactant que de faire fuir les quelques ultra riches qui souvent investissent en France.

Exactement. On nous sort à tout bout de champs que c’etait pas le deal de départ si on touche à leur retraire actuelle.
OK mais alors pourquoi aux travailleurs actuels on peut toucher à l’âge, durée...
Eux aussi c’etait pas le deal de départ    
 
 
 

Le deal de départ c’est surtout si tu veux pas être touché (pouvoir partir tôt et profiter d’une bonne retraite), faut tout bloquer comme en 95.

Peut-être parce qu'il y a une différence entre modifier les règles pour l'avenir et les modifier en remontant dans le passé.      
 
 
Et tous ceux qui sont en retraite actuellement ont également subi pendant qu'ils étaient actifs diverses réformes relevant l'âge de départ et allongeant la durée de cotisation, puisqu'elles ont commencé il y a plus de 30 ans.

Baisser les pensions c'est pourtant bien une modification pour l'avenir. On demandera pas aux retraités de rembourser le trop-perçu d'avant.

 
Ben non, puisque dans les règles actuelles, le montant de la pension est déterminé au moment de la liquidation, ce serait donc bien revenir dans le passé.
 
C'est comme si ton employeur te disait qu'il trouve que le salaire qu'il a écrit dans ton contrat de travail quand il t'a embauché était trop élevé et qu'il a décidé de le diminuer.

Ah non mais si c'est juste ça, on peut rajouter une taxe spécifique sur les retraites.  
 
Le montant n'est pas remis en cause

Déjà ça, et d'autre part les retraites ne sont pas un contrat mais une prestation sociale.
 
Sinon j'aime bien la comparaison avec la modification du contrat de travail, sous-entendu ce serait inacceptable, alors qu'on est littéralement en train de nous sucrer deux jours fériés

Bon, de toute façon, je ne suis pas optimiste:
- les boomers sont encore nombreux et votent
- les gauchistes sont nombreux en France et auront le réflexe pavlovien de ne pas toucher à un acquis social
- les x ne vont pas tarder à arriver à la retraite et veulent leur part du gâteau
- les gens sont cons et ne comprennent pas que le système de retraites a bien trop avantagé les boomers
- mentalité: on doit le respect aux anciens, donc pas touche au retraites
- les médias sont pro-boomers.
- j'en oublie sûrement

 
On est riche avec 1 malheureux million de patrimoine maintenant
 
C’est vraiment la déchéance ce pays

A 2x SMIC, on est doncdéjà très au-dessus de la moyenne nationale.

La France devient vraiment un pays de clodos.

 
Ben non, puisque dans les règles actuelles, le montant de la pension est déterminé au moment de la liquidation, ce serait donc bien revenir dans le passé.
 
C'est comme si ton employeur te disait qu'il trouve que le salaire qu'il a écrit dans ton contrat de travail quand il t'a embauché était trop élevé et qu'il a décidé de le diminuer.

Ça existe, ça s’appelle un APC.

Aucun problème pour le faire pour les retraites donc vu qu’on est dans l’exact situation qui justifie un APC