Reprise du message précédent :

Tiens. Profites-en pour aller t'instruire sur la constitution du capital de ces riches-là.
https://www.bfmtv.com/economie/24-m [...] 70039.html

Si seulement il avait été possible pour les salariés d'en profiter aussi, par exemple pour leur retraite. On devrait inventer un système pour ça.

Voilà donc faut taxer les transactions financières

La constitution du capital ? C'est créer de la richesse, acquérir du patrimoine - tableaux, maisons, etc. - grâce à la promesse de remboursement de dettes contractées auprès des banques avec comme garanties... Le fric emmagasiné précédemment.
 
Système évidemment vertueux cela va sans dire.

Tu te donnes un genre, ou t'es vraiment gogol?

Je suis désolé mais tu n'as clairement pas le niveau pour ce topic. Va te faire la main sur un autre de la cat' politique.

Les nouveaux gilets jaunes, qui vont se battre à coup d'optimisation fiscale.

Lâche donc la bouteille de rouge

Entre les Nicolas qui pensent que l'Etat les tond pour engraisser les fonctionnaires et les vieux et les gauchistes qui croient qu'il suffirait de confisquer le patrimoine de Bernard Arnault tous les ans pour qu'on soit tous riches, on est mal barrés.    

T'es pas spécialement mieux en assénant les même bêtises à longueur de topic.

Faut quel niveau et quelle expérience pour répondre à des lieux communs connotés à droite ?

Les catégories politiques ? La bonne blague. C'est juste des bistrots avec des enseignes différentes.

C'est pas ce que j'ai amené comme idée.

Continuez de vous faire enfiler par des personnes qui ne savent même plus comment elles gagnent leur vie et encore moins combien coûte ce quotidien.

Oui c'est absolument eux le problème

Ça va, ça a pas été trop dur d'écrire tout ça sans faire de fautes ? Laisse-moi un peu de temps, faut que j'assimile tes arguments, tu m'as bien mouché là.

C'est déjà le cas.  
Tu as la TTF (taxe sur les transaction financière) qui est de 0,4% du montant de la transaction (0,20% en 2012). Et nul doute qu'elle va augmenter petit à petit.
 
On peut aussi parler de la fiscalité des gain en bourse qui ne rapportent AUCUN droit (retraite, sécu, etc... rien de rien).

Tu es comme un pigeon jouant aux échecs.
Si on pend les millardaires par les tripes, on se retrouve 5000€ chacun, une seule fois et c'est tout. Par contre, on se retrouve toujours à payer les retraites et les prothèses de Gérard et Chantal (retraites + santé = 50% des dépenses publiques).
Intérêt limité, donc.

Je voudrais également remericer Bernard Arnault pour la promotion du savoir faire français. Et aussi Vincent Bolloré pour diffuser des idées pour sauver la France.

N'oublie pas toute l'équipe, qui fait un travail formidable, ainsi que les maquilleuses, pour leur gentillesse et leur professionnalisme.

Et bien sûr tes parents, sans qui rien de tout cela n'aurait été possible.

Le soucis c'est que pour le nucléaire il y a une offre politique. Pour baisser les retraites géantes des boomers et rendre aux actifs le fruit de leur travail y'a pas de représentation politique.

Et le S&P500 sur la même période a fait x19.

Merci, tu viens de démontrer que les grandes fortunes, majoritairement en actions, suivent la performance des marché boursiers.  

Déjà, tu confonds augmentation de patrimoine et revenu. BA n'a pas eu un virement de 63 Milliards sur son compte. La valorisation de LVMH a augmenté, en conséquence, la valeur des 41% de LVMH que détient BA a augmenté. C'est une plus-value l'attente, pas un revenu. Cela devient un revenu si il vendait sa position.

D'ailleurs, la cours de LVMH ayant fortement dévissé. BA n'a "plus que" 165 milliards de patrimoine.
Donc si je suis ton raisonnement, il a eu un revenu négatif de 47 milliards. Faudrait peut-être qu'il demande le RSA

Avant d'avoir de grand discours idéologique, faudrait peut-être commencer par comprendre le B-A-BA de l'économie.  

C'est le cas oui.

Stu me prends vraiment pour un idiot... Va chouiner sur les boomers et les impôts en essayant de sortir ton petit cul des ronces dans lesquelles tu sembles te complaire.

C'est désespérant quand les agneaux défendent les loups, pensant que ces derniers sont assez forts pour les protéger des aigles.

Le travail au noir est assez peu répandu au regard du nombre de salariés ou de chefs d'entreprises. Au niveau de l'aide à la personne c'est sûr les aides a domicile vont faire des heures supplémentaires chez les gens qui paieraient plein pot alors qu'en faisant appel au CIAS du coin elles bénéficient de l'APA ou tout autre dispositif public...

 
Je doute que cela change.
En étant cynique il faut voter pour un parti qui provoque l'intervention du FMI le plus rapidement possible.      

 
S'il n'y a pas d'offre politique, c'est parce que les partis savent qu'une telle offre ne leur permettrait pas de gagner les élections.
 
 
Votre problème est que vous vous croyez majoritaires alors que vous ne l'êtes pas.  

 
Les gens sont cons et ne comprennent pas notre système de retraite ni la démographie
Résultat: une bonne partie des x, y et z ne sont même pas au courant qu'ils se sont font racketter par les boomers. Pire encore, ils pour beaucoup sont du côté des boomers car ils pensent, qu'eux aussi, auront droit à une retraite pas trop vieux et à montant généreux.
Vous avez parlé à des gens IRL ou même entendus les médias il y deux ans lors de la dernière reforme ? La réflexion n'allait pas plus loin que:"la retraite est un droit"ou "a 64 ans, on est trop vieux pour travailler". J'entends bien, mais à un moment on est rattrapé par le réel: on finance ça comment vu la gueule de la pyramide des âges (tiens encore  un concept que les français moyen ne comprend pas et il ne faut pas s'attendre aux médias pour expliquer. En plus, ça serait donner une mauvaise nouvelle aux gens, autant ne pas en parler, ils risqueraient de changer de chaîne ).
 

Non mais après ces dernières révélations de Tammuz  
A SAVOIR  
"si un parti n'existe pas ou si une idée n'est pas défendue alors c'est que les partis actuels savent ce qu'ils font et elle n'émergera jamais"
alors il faut bien se rendre à l'évidence  
 
en sachant ce qu'on sait et en pensant ce qu'on pense il est normal que ce qui est soit
 
.  

Ce serait trop simple de conclure cela de nos contradicteurs.

Je comprend que ça simplifie le débat puisque nous savons et les autres sont cons et ne comprennent pas, inutile de chercher à démontrer, ils sont trop bêtes pour saisir toutes ces subtilités.

Je trouve ça méprisant.

Mélenchon, le sauveur de la France ?

Quand  on voit les résultats des pays accompagnés par le FMI, je suis pas certain que ce soit une solution adaptée  

Bah va parler avec des gens IRL et tu auras peut-être plus de patience que moi  

J'en parle autour de moi, comme toi visiblement.

Il faut probablement qu'on prenne le temps de comprendre voire d'admettre les raisons des positions de chacun. Et c'est pas seulement de la connerie.

 
 
Non, mais les gars, les ordres de grandeur sérieux    
 
Déjà, y'en a un des deux qui est dix fois plus riche que l'autre, mais surtout, la totalité de leur fortune (qui n'est en très grande majorité que des valeurs d'entreprise, pas de l'argent sur un compte), c'est 2000€/habitant, et accessoirement seulement quelques mois de pensions de retraite.  
 
Tu comptes régler quoi avec ca exactement

 
Ah bon.  
 
L'économie grecque va très bien pourtant, et ils empruntent même moins cher que la France.

Et la Grèce, ce fût très violent car ils étaient administrativement très en retard sur énormément de choses. Elle n'avait même pas de cadastre ou alors pas du tout à jour.

 
Les autres ont répondu, mais je ne comprends du tout l'argument
 
Le système de retraite repose sur une redistribution intergénérationnelle basée sur les cotisations. En l'état, les boomers touchent 2 euros pour 1 euro cotisés et ils sont donc les principaux bénéficiaires d'un système qu'ils ont détraqué en 1) ne faisant pas assez d'enfants pour assurer sa pérennité 2) en ne le réformant pas assez quand il était temps pour rééquilibrer les flux entre générations (on se souvient tous de leur opposition à tous les changements de fond au système
 
La question de taxer ou pas les milliardaires n'a strictement rien à voir

Ca va piquer pour certains oui.

Alors que l’Etat français est déjà un très bon préleveur d’impôts. Y a plus grand chose à prélever (sauf trois francs six sous chez des riches, cf ordre de grandeur)

 
Et si on regarde en détails les mesures prises en Grèce, c’est effectivement pas forcément les retraités qui ont le plus morflé.

Si quand même, jusqu'à -40% de retraites pour certaines pensions.  
 
Après là où ça a été très difficile ce sont les accès aux médicaments (du fait de l'augmentation du reste à charge) médoc qu'ils importaient. ça a conduit d'ailleurs le pays à créer des usines de médocs. On pourrait s'en inspirer.

 
Sauf qu'a aucun moment la France ne sera mise sous tutelle FMI. Déjà il n'en a pas les moyens financiers, et surtout il y a des mécanismes européens existants depuis la crise grecque qui vont se mettre en place avant (aka MES).  
 
Mais c'est pas mieux, parce que si jamais le MES se met en place pour la France (c'est à dire si la BCE se met à acheter nos emprunts à un taux soutenable), à partir de là, il y aura des conditions, et c'est principalement l'Allemagne qui va décréter les mesures à appliquer en France.  
 
Enfin, pas mieux, je sais pas finalement, peut être faut il en passer par là  

Il n'y aura jamais de mise sous tutelle assumée de la france par un groupe de pays européen, ce serait la fin du sentiment européen en France et donc de l'Europe
ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas y avoir de rigueur ou crise éco grave mais la manière dont l'europe en parlerait serait très différente que ce qui s'est fait pour la grèce avec des allemands qui sont condescendants (pléonasme) avec les grecs.

Il est possible que tous les pays, y compris latins deviennent condescendants avec les français.