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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73084509
franckyvin​vin12
Posté le 19-06-2025 à 17:38:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kida a écrit :


 
Lu trop rapidement, meaculpa.
 
[:elisabeth burne:1],  le taux moyen d'épargne est à 25% des 70 ans et plus (https://www.banque-france.fr/system/files/2024-08/epargne-des-menages.pdf) et pour l'ensemble de la population.
 
Ce qui veut dire que l'épargne est sur une base de 40% des retraités épargnants (60% n'épargnant pas), ce qui voudrait dire qu'il a un taux d'épargne de 62% sur les 40%.  


Non :o
Mettons que tu as 50% des retraités qui épargnent, et un taux d'épargne moyen à 25%. On pourrait en déduire rapidement que ces 50% épargnent 50% de leurs revenus.  
Mais si ces 50% de retraités qui épargnent touchent 100k par an en moyenne, et épargnent 50% de leurs revenus, alors ils épargnent en moyenne 50k par an. Si les 50% de retraités qui n'épargnent pas touchent 10k par an en moyenne, alors le revenu moyen est de 110k par an, et donc un taux d'épargne moyen de 45%.
 
Bref, il faut pondérer ta réflexion par le fait que ceux qui épargnent ont très probablement des revenus supérieurs à ceux qui n'épargnent pas.

mood
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Posté le 19-06-2025 à 17:38:08  profilanswer
 

n°73084725
gimly the ​knight
Posté le 19-06-2025 à 18:20:29  profilanswer
 

elannion a écrit :


 
mouais.. cela a été dit d nombreuses fois mais les boomers historiques se seront bien gavés malgré tout.
 
Les premiers de cordés cad ceux né entre 45 et 50 sont parti à la retraite début année 2000 (notamment avec les départs anticipés à 56/57 ans) et le gros de cette génération est parti tout début années 2010.
 
En admettant que ça passe (loin d'être fait), rapidement (encore plus improbable) cette génération sera au final peu impacté sur la durée totale de leur retraite. Ils se seront mis bien pdt un sacré bout de temps.  
C'est la génération X qui pourra crisser des dents
Elle qui a toujours voulu singer et avoir le même environnement de vie que les boomers se feront de nouveau niqué :D


 
La génération X sait qu'elle est sacrifiée depuis toujours donc ca ne sera pas trop une surprise.  
 
Mais ca sera encore pire pour la Y vu la gueule de la pyramide des ages.  
 
 

n°73084732
gimly the ​knight
Posté le 19-06-2025 à 18:21:41  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est clair que ça fait du bien. Comme tout le monde je pense qu'il est totalement impossible qu'on ait une telle coupe sur les retraites (du moins sans l'intervention du FMI :o ), par contre ça ouvre la voie à des mesures d'économies un peu moins violentes et qui pourraient passer dans le contexte actuel (alignement CSG, arrêt de l'abattement pour frais pro, non revalorisation).


 
Ben faut voir hein. Avec une inflation qui explose à 10%, il suffit de 3 ans sans indexation pour abattre les retraites de 30% :o

n°73084742
gimly the ​knight
Posté le 19-06-2025 à 18:23:34  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Collectivement, si!
 
Ils ont collectivement voté pour la retraite à 60 ans, n'ont rien mis de côté, on endetté la France et il n'y a plus aucune industrie à cause des charges pour faire rouler la redistribution qui in fine concerne essentiellement le financement de la retraite et la maladie.  :lol:  
Le reste, c'est de la fonction publique pour masque le chomage qui doit en fait avoisiner les 50% et justifier des budgets ultra déficitaires pour faire voguer la galère droit dans le mur.  [:impactshiny:8]


 
Ah ben si, a titre individuel ils ont mis de coté, et ils continuent à la retraite.  
 
J'a vu les chiffres ce matin et les ai oublié depuis, mais l'économie Francaise souffre d'un beaucoup trop haut taux d'épargne individuel (19% en moyenne sur le reste à vivre) et les retraités en sont le plus gros pourvoyeur.
 
Au passage, le coût de la dernière revalorisation couplée au nouveau entrants engendre une charge de 24 milliards d'euro supplémentaire en 2025.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-06-2025 à 18:26:54
n°73084785
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 18:32:50  profilanswer
 

On devrait vraiment prendre dans l'épargne pour rembourser la dette
Bien sûr en échange l'état devrait enfin arrêter de dilapider le pognon n'importe comment

Message cité 3 fois
Message édité par LePcFou le 19-06-2025 à 18:32:59

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73084820
Latiole
Posté le 19-06-2025 à 18:40:59  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

On devrait vraiment prendre dans l'épargne pour rembourser la dette
Bien sûr en échange l'état devrait enfin arrêter de dilapider le pognon n'importe comment

 

Non. L'épargne est le reste de revenus déjà moultes fois taxés.

 

+ inégalitaire. Donc les foumis se retrouveront pénalisées dans leurs efforts par rapport aux cigales.

n°73084827
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 18:42:07  profilanswer
 

On peut trouver les solutions
(Les cigales ont les oblige à faire des crédits par exemple)


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73084842
gimly the ​knight
Posté le 19-06-2025 à 18:47:14  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

On devrait vraiment prendre dans l'épargne pour rembourser la dette
Bien sûr en échange l'état devrait enfin arrêter de dilapider le pognon n'importe comment


 
T’as combien d’épargne ?

n°73084845
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 18:47:53  profilanswer
 

Indiscret !


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73084959
pik3
Posté le 19-06-2025 à 19:13:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

La génération X sait qu'elle est sacrifiée depuis toujours donc ca ne sera pas trop une surprise.

 

Mais ca sera encore pire pour la Y vu la gueule de la pyramide des ages.

 




J'ai acté le fait qu'on bossera jusqu'à 70 ans.
Mon père est parti à 56.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 19-06-2025 à 19:13:37  profilanswer
 

n°73084981
epsiloneri​dani
Posté le 19-06-2025 à 19:17:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La génération X sait qu'elle est sacrifiée depuis toujours donc ca ne sera pas trop une surprise.  

Mais ca sera encore pire pour la Y vu la gueule de la pyramide des ages.
 
 
 


 
Le creux démographique c'est 1990-2005 donc la fin des Y et le début des Z. Mais ceux qui vont prendre le plus cher c'est ceux nés après 2015  [:musacorp:4]

n°73085045
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 19:29:16  profilanswer
 

Si y'a un avenir :o
Car vu l'état du monde


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73085098
pistache52
Posté le 19-06-2025 à 19:38:38  profilanswer
 


Aucune épargne donc.  [:hahanawak]

n°73085118
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 19:44:27  profilanswer
 

Non juste que je viens pas sur hfr pour montrer mon pognon
ça t'étonne hein ? Désolé je suis pas comme tout le monde

Message cité 2 fois
Message édité par LePcFou le 19-06-2025 à 19:44:43

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73085335
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-06-2025 à 20:26:52  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ah ben si, a titre individuel ils ont mis de coté, et ils continuent à la retraite.

 

J'a vu les chiffres ce matin et les ai oublié depuis, mais l'économie Francaise souffre d'un beaucoup trop haut taux d'épargne individuel (19% en moyenne sur le reste à vivre) et les retraités en sont le plus gros pourvoyeur.

 

Au passage, le coût de la dernière revalorisation couplée au nouveau entrants engendre une charge de 24 milliards d'euro supplémentaire en 2025.


Ben non, j'ai dit collectivement et oui, il n'y a rien de côté dans les comptes publics.

n°73085410
Latiole
Posté le 19-06-2025 à 20:40:48  profilanswer
 

Ils en viennent même à exploser les infrastructures.

 

C'est vraiment "Après nous, plus rien"  :O

 

https://youtube.com/shorts/FotKc-KQ [...] 2uBB5J_5L1

n°73085830
pistache52
Posté le 19-06-2025 à 22:03:37  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Non juste que je viens pas sur hfr pour montrer mon pognon
ça t'étonne hein ? Désolé je suis pas comme tout le monde


Par contre pour proposer de piquer celui des autres, t’es souvent le premier.

n°73085892
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 19-06-2025 à 22:17:32  profilanswer
 

Je propose que les français remboursent la dette de la France
Et de reformer l’état en profondeur

 

Je sais bien que personne veut ces 2 choses

 

J'appelle pas ça "piquer"

Message cité 2 fois
Message édité par LePcFou le 19-06-2025 à 22:24:46

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73085972
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 19-06-2025 à 22:32:23  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Une idée à creuser serait de réduire les pensions et de trouver un moyen de tayloriser la prise en charge du grand age.


 
Qu’est-ce que tu entends précisément par là ?

n°73086182
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-06-2025 à 23:19:21  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

Qu’est-ce que tu entends précisément par là ?


J'ai pas la solution mais doit bien y avoir un moyen de faire pas cher et correct.

n°73086280
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 19-06-2025 à 23:40:21  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


J'ai pas la solution mais doit bien y avoir un moyen de faire pas cher et correct.


 
Je vois pas par quel miracle, la gestion du grand âge est déjà industrialisée (maisons de retraite,  EHPAD...).

n°73086378
latoucheF7​duclavier
Posté le 20-06-2025 à 00:11:00  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

Je vois pas par quel miracle, la gestion du grand âge est déjà industrialisée (maisons de retraite, EHPAD...).


Osef, faut faire moins cher et leur donner moins de retraite.

n°73086588
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 20-06-2025 à 04:28:41  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Osef, faut faire moins cher et leur donner moins de retraite.

 

T'es le PDG d'Orpéa toi.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73086699
360no2
I am a free man!
Posté le 20-06-2025 à 07:16:11  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

C'est aujourd'hui même incorrect de parler de retraite par répartition, dans le sens où les prélèvements sont largement insuffisants pour couvrir les dépenses.

 

C'est retraite par ponction sur le salaire de leurs enfants + dette qui sera payée par leurs petits enfants.

Des parasites.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73086711
gimly the ​knight
Posté le 20-06-2025 à 07:22:42  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Non juste que je viens pas sur hfr pour montrer mon pognon
ça t'étonne hein ? Désolé je suis pas comme tout le monde


 
Bien sûr que tu es comme tout le monde, tu préconises des mesures qui ne te toucheront pas.

n°73086771
markesz
Destination danger
Posté le 20-06-2025 à 07:47:25  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Je propose que les français remboursent la dette de la France  
Et de reformer l’état en profondeur  
 
Je sais bien que personne veut ces 2 choses  
 
J'appelle pas ça "piquer"


 
Il suffirait de changer les taux d'imposition. Les revenus de toutes les sortes de rentes passeraient de 30% à partir de 10,000k mensuel en augmentant graduellement de 10% pour atteindre 60% au delà de 50,000k par mois.  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°73086836
axklaus
Posté le 20-06-2025 à 08:09:56  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

Je propose que les français remboursent la dette de la France  
Et de reformer l’état en profondeur  
 
Je sais bien que personne veut ces 2 choses  
 
J'appelle pas ça "piquer"


 
Ah oui j'avais complétement oublié la dette  :lol:  
 
Plus qu'à espérer le retour des taux négatifs, vu la démographie ce sera un poste de dépense inacceptable pour les générations futures également

n°73086877
NickKangJr
Posté le 20-06-2025 à 08:21:12  profilanswer
 

Une dette ça ne se rembourse pas, ça se roule et ça disparaît avec l'inflation. Sauf que les boomers ces génies ont même réussi à verrouiller le truc (qu'ils ont utilisé à outrance) en déléguant l'émission de monnaie à l'Europe.
Cette génération n'a vraiment RIEN fait correctement :O !


Message édité par NickKangJr le 20-06-2025 à 08:21:45
n°73087237
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 09:38:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Bien sûr que tu es comme tout le monde, tu préconises des mesures qui ne te toucheront pas.

 

Je suis Français donc je rembourse aussi

 

Tu racontes n'importe quoi et tu comprend rien du tout
On dirait un boomer à qui on demande un effort :o enfin d'assumer quoi

Message cité 2 fois
Message édité par LePcFou le 20-06-2025 à 09:38:36

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087307
pistache52
Posté le 20-06-2025 à 09:50:23  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

On devrait vraiment prendre dans l'épargne pour rembourser la dette
Bien sûr en échange l'état devrait enfin arrêter de dilapider le pognon n'importe comment


 

LePcFou a écrit :


 
Je suis Français donc je rembourse aussi
 
Tu racontes n'importe quoi et tu comprend rien du tout
On dirait un boomer à qui on demande un effort :o enfin d'assumer quoi


 
Non, tu proposes une solution qui n’en est pas une. Mais cela confirme bien que tu es français.

n°73087317
latoucheF7​duclavier
Posté le 20-06-2025 à 09:51:26  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

 

T'es le PDG d'Orpéa toi.


On va pas s'en sortir si on dépense énormément pour les Ephad.  :bounce:

n°73087408
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:04:37  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Non, tu proposes une solution qui n’en est pas une. Mais cela confirme bien que tu es français.

 

Tu reviens au départ de la discussion qui n'a donc servi à rien
Toi tu es un boomer qui a alzeimer

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 20-06-2025 à 10:06:01

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087468
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 20-06-2025 à 10:15:20  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Non. L'épargne est le reste de revenus déjà moultes fois taxés.  
 
+ inégalitaire. Donc les foumis se retrouveront pénalisées dans leurs efforts par rapport aux cigales.


On divise la dette par le nombre de Français de +20 ans. Ca fait 62000 € par personne. Chacun se démerde pour payer sa note. Celui qui a de l'épargne peut taper dedans, celui qui n'en a pas peut faire un crédit. J'autorise que les parents ou les grands-parents règlent la note de leurs descendants, même indirects.  [:fl4me]  
En parallèle on met dans la constitution que le budget hors investissements doit forcément être à l'équilibre, et que chaque budget de caisse de retraite redistribution, individuellement, doit l'être aussi.
Problème réglé  [:r3g]  
Reste à se faire élire sur cette base  [:teraoctet:2]


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73087489
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:18:25  profilanswer
 

Ha ben voilà quelqu'un qui a compris
Et qui explique mieux que moi :)


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087534
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 20-06-2025 à 10:24:18  profilanswer
 

Redjok a écrit :


On divise la dette par le nombre de Français de +20 ans. Ca fait 62000 € par personne. Chacun se démerde pour payer sa note. Celui qui a de l'épargne peut taper dedans, celui qui n'en a pas peut faire un crédit. J'autorise que les parents ou les grands-parents règlent la note de leurs descendants, même indirects. [:fl4me]
En parallèle on met dans la constitution que le budget hors investissements doit forcément être à l'équilibre, et que chaque budget de caisse de retraite redistribution, individuellement, doit l'être aussi.
Problème réglé [:r3g]
Reste à se faire élire sur cette base [:teraoctet:2]

 

Même en appliquant ta méthode farfelue, faudrait proratiser le remboursement de chacun à ses revenus mensuels.

 

Sinon c'est pas juste, t'en as qui devraient lâcher les 62000 sur un coup de CB, et d'autres qui s'endetteraientt sur 15 ans pour rembourser.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73087560
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:29:12  profilanswer
 

Bien sûr la proposition n'est pas parfaite et on peut améliorer
Mais c'est l'idée


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087581
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:31:54  profilanswer
 

On peut créer un parti "HFR"
On met Maldo président
Et on go pour 2027 :o


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087582
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 20-06-2025 à 10:31:58  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Même en appliquant ta méthode farfelue, faudrait proratiser le remboursement de chacun à ses revenus mensuels.
 
Sinon c'est pas juste, t'en as qui devraient lâcher les 62000 sur un coup de CB, et d'autres qui s'endetteraientt sur 15 ans pour rembourser.


Les Français vivent au-dessus de leurs moyens depuis des dizaines d'années, il faut bien qu'à un moment ils le réalisent.
Evidemment que ma méthode farfelue ne se fera jamais, c'est beaucoup trop simple pour notre beau pays  [:silicone]  
Rappel (j'aime beaucoup les Irlandais  :D ):
https://www.buzzwebzine.fr/wp-content/uploads/2015/04/infographie-resolution-problemes.jpg


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73087592
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:34:06  profilanswer
 

Je kiff les Jamaïcains


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°73087594
jeff_h
Posté le 20-06-2025 à 10:34:11  profilanswer
 

LePcFou a écrit :


 
Tu reviens au départ de la discussion qui n'a donc servi à rien
Toi tu es un boomer qui a alzeimer


 
C'est impressionnant le nombre de topic ou tu débarques et "insultes" les personnes n'étant pas de ton avis  [:il a ri 8]  

n°73087609
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 20-06-2025 à 10:35:49  profilanswer
 

C'est une insulte tu trouve ?
Il quote le début et la fin et ne tient pas compte du milieu
Il abuse pas un peu non ?


---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
mood
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Posté le   profilanswer
 

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