Reprise du message précédent :

C'est surtout pas du tout ce que constate les statistiques, y compris au niveau international. La gestion de la SECU est très efficace contrairement à la gestion d'organismes privés similaires. J'avais mis les chiffres sur le topic des poncifs.  

certes mais c'est pas le sujet : on compare du prive et du prive ici (mutuelle vs. assurance), la secu ne fait pas partie de la comparaison

edit : histoire qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je trouve que la secu marche tres bien. Je pense juste qu'il faut ajuster le systeme, en faisant avancer les frais de facon systematique aux usagers pour les soins courants pour qu'ils se rendent comptent du cout de la sante, et imposer un ticket moderateur systematique sur les consultations, les medicaments mais aussi un ticket progressif sur les lunettes pour forcer les usagers a arbitrer sur certaines depenses.

Les lunettes ? Déjà que c'est mal remboursé si tu as pas la bonne mutuelle

C'est pas pire que les audioprothèses, remboursé 900 € max dans les mutuelles +++ alors que le modèle bas-de-gamme coute 1200 €.

Le coût des lunettes est prohibitif en France en parti à cause des mutuelles, du trop grand nombre d'opticien et du fait que ceux-ci optimisent bien leur truc sur le plafond de remboursement des dites mutuelles

 
Ce qui d'ailleurs laisse exactement présager ce qu'il se passerait de façon globale si la santé devenait 100% privée.

oui voila c'est exactement ce que je pense

j'ai rien compris (no troll )
RC?
c'est quoi le rapport avec les salariés de la sécu ?

donc affirmer que "l’état avait déjà ces informations" est stupide, merci.

 
il les rembourse tellement bien que t'es obligé de compléter la presta avec une mutuelle, et bientôt une sur-mutuelle.
 
et on va pas se lancer sur l’éducation, surtout en ce moment  

pour toi la secu est un impôt ?

échanges basés sur la liberté de choisir avec qui tu commerces et qui t'assure, dans une société qui se prétend un minimum libre. Et mélanger les impôts avec l'assurance santé n'a aucun sens, tu met sur le même plan ton IR et ton assurance voiture ?

Forcer tout une population a adhérer a un seul système pour sa santé, en 2015, ça n'a plus aucun sens.

Et encore, si le système en question était efficient et juste, ça pourrait suffire a sa légitimité, mais quand tu vois les comptes de la sécu et ce qu'elle rembourse pour les soins  

j'en ai ma claque des BB, impossible d'obtenir un rdv chez les médecins du coin, ils sont squattés par les petit vieux qui viennent leur faire la conversation et leur raconter leur "mal-être" pendant 45 minutes, entre deux ordonnances pharaoniques et inutiles...du coup je vais encore devoir tenter de me soigner moi-même avec ce que je trouve

De mon côté je commence à voir ça avec mes parents (père ouvrier en retraite depuis 8 ans, et mère ex-secrétaire handicapée depuis 20 ans).
 
Mes parents n'osent pas aller voir le médecin car ils veulent pas encombrer les files d'attentes - c'est louable mais je leur ai quand même dit que les RDV à 15h sont pas vraiment squattés par des actifs, contrairement à ceux après 18h où je trouve pas de place.
 
Conclusion je suis obligé de les tanner pour qu'ils passent des exams un peu important - genre ma mère qui me dit que ça fait 6 mois qu'elle a un pied cyanosé sans s'en inquiéter.
 
Sont bien gentils de vouloir me libérer des places pour voir le médecin que j'ai pas vu ces 3 dernières années, mais y'a des limites

y'a le bon BB et le mauvais BB

Lurker...
 
Je vous vois pestiferer sur les BB qui vont detruire le systeme de retraite (je conspue les BB hein)
 
mais quand ca sera votre/notre tour, la pyramide sera a nouveau compatible avec les repartitions.
 
Le systeme est sous stress NOW, les BB ont 70-75 ans et ils vont partir et de plus en plus vite.
D'ici 10-15 ans ca sera peanuts a supporter pour le systeme.
 
 
 

s'il tient

Plutôt 60/70 pour ceux nés immédiatement après la guerre, le coeur des BB on peut y mettre leurs aines 40/44 sur certains critères oui.

Je parle pas des BB alors mais de la generation qui a stresse la pyramide des ages.
 

RykM, il faut tout lurker : il te manque la partie "les machines remplaceront les hommes" qui mène au chômage de masse et aux revenus seulement pour ceux ayant les ressources.

Le truc qui perso ne passe pas, c'est plus l'immo (bien sur ) mais surtout l'acces au boulot et salaire.
 
Je me souviens quand j'etais gosse de potes dont le Pere etait ouvrier et la mere a la maison, ils etaient proprio et partaient en vacances.
 
Aujourd'hui... Ca serait les resto du coeur direct  
 

Bah non. Le baby BOOM c'est immédiatement après la guerre. Voire déjà après la libération.
Bon j'ai l'air d'un sodomiseur de mouches là mais c'est comme ça quoi

Mais pourquoi il ne tiendrait pas.

Au pire, si il manquait 2 ou 3 sous pour la transition, un simple petit haircut sur les comptes de ces nantis qui épargnent comme des gorets au lieu de participer à la consommation ou d'accompagner le marché immo réglerait le problème,  et avec les applaudissements du peuple qui plus et.

 
bah s'il tient pas il tombe, rien n'empeche de le rebatir apres
 
faudrait etre fou pour refaire les erreurs du passe mais bon eh !

 
 
Si la productivite explose grace aux machines, c'est plus un probleme politique de redistribution de ressources.

Oui, mais l'inflexion de la pyramide c'est après 1972.

 
Ou subir des idéologies nuisibles qui se seraient installées en profitant d'une colère sociale.

 
 
Bah ceux-la ont 70 ans en 2015

Ce qui va conduire à d'importants changements sociétaux vu que le système actuel est orienté capitalisme.

   
Je ne replongerais pas dans le débat des centaines de fois dans le débat (y a des BB qui sont génération X, on parle donc des BB non X, capito ? )

 
Non mais y'a aucun débat. Les X ne sont pas des BB, il fait être en totale méconnaissance des choses pour affirmer le contraire, et les X sont et resteront la vraie génération sacrifiée.
 
Mais si on parle de retraite, ca ne sert à rien de se cantonner aux BB, puisque la situation se pérennisera vraiment lorsque les gens nés avant 1974 seront morts tout ou partie.
 

D'où les deux définitions des BB. La définition de l'insee du Baby boom, c'est jusqu'en 75. Dans le cas présent (déséquilibre de la pyramide des ages), c'est cette définition qu'il faut garder.
 
 
 . Mais tellement probable dans notre beau pays communiste.

Toi...tu te contredis...un peu. Enfin, spa grave.
 
Sinon oui, les problèmes de retraites mettront du temps à se résoudre.

 
 il y a plein de metiers qui sont apparus (notamment dans l'informatique et la prestation intellectuelle, prestation de serivces a la personne) et qui demandent zero capital ou presque
 
au contraire, les metiers fortement capitalistiques dans les grosses usines, les grandes exploitations agricoles, les ressources minieres, ce sont plutot des domaines qui perdent en importance dans l'economie au fil du temps

Un métier en usine demande pas plus de capital. Ce sont les entreprises qui demandent du capital. Et c'est pareil pour les entreprises IT.

Abus de langages, ce sont effectivement les entreprises et non les métiers qui ont besoin de capital.
 
Mais le besoin de financement d'une entreprise du secteur primaire/secondaire est totalement incomparable avec le besoin en financement du secteur tertiaire.  
 
N'importe qui peut monter sa boite d'info, ça demande juste d'avoir un pc. Monter une exploitation agricole/une chaine de montage, ce sont des besoins énormes de financement.

 
Oui, tout un tas de métier qui passent sous le nez des X, parce que les études étaient nettement moins accessibles  (43% de la classe d'age bacheliers  en 1990 avec 75% de réussite, contre 76% et 90% de réussite en 2014), et qu'ils se sont fait submerger par la révolution numérique et qu'ils ne captent rien pour beaucoup à l'informatique).
 
Moi je crois que c'est pour beaucoup les Y qui auront les places des BB, pas les X, parce qu'ils sont mieux formés et plus aux faits des NTIC.

C'était vrai dans la bulle des années 2000.  
 
Dans les faits, une informaticien qui se monte sans capital ira pas nécessairement plus loin qu'un ingé méca qui se lance sans capital : c'est à dire en Freelance.
 
C'est pas contre vous, mais y a un GROS bourrage de mou sur les professions informatiques dans ce pays : tout un tas de gens pensent que c'est un boulot à part, et qu'en 3 nuits au pire tu ponds un appli iphone qui va te faire gagner des milliards de dollars.