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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°72520506
hfr of the​ dead
Posté le 07-03-2025 à 08:19:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Ils ont pris le pouvoir à la fin des sixties :/


La double peine pour les générations suivantes d’avoir amélioré les conditions de retraite et d’avoir baissé notre force de combat (baisse budget défense, fin du service militaire).


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
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Posté le 07-03-2025 à 08:19:04  profilanswer
 

n°72520562
Latiole
Posté le 07-03-2025 à 08:36:00  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Le patron de la BPI qui lance le vendredi [:arantheus]

 
Citation :

Avant la période «vieillesse» des seniors, le haut fonctionnaire estime qu’il y a une période de «loisirs» pour les personnes âgées de «62 à 75 ans», «le grand loisir de la soi-disant vraie vie après la soi-disant vie difficile du travail». «La France a décidé de consacrer à cette période de loisirs de ces faux vieux, qui sont en fait de vrais jeunes [...], beaucoup plus d’argent que les autres pays européens, a taclé Nicolas Dufourcq. Et ça, on ne peut plus se le payer.»


https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20250306

 

De Camping-car à Camping-char.


Message édité par Latiole le 07-03-2025 à 08:57:58
n°72523185
_synapse_
Posté le 07-03-2025 à 14:20:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Oui, enfin, s’il faut consulter les assistés sociaux pour diriger le pays maintenant :/


En même temps on a un autiste en guise de président, c'est pas totalement délirant  :O

n°72525634
zad38
Posté le 07-03-2025 à 20:36:14  profilanswer
 

[:donkeyshoot]

 

https://pbs.twimg.com/media/GlddIz9WoAAUw28?format=jpg&name=small

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 07-03-2025 à 20:36:22
n°72526283
pistache52
Posté le 07-03-2025 à 22:55:27  profilanswer
 


 
Même comparaisons débiles que Nicolas. [:sachy]

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 07-03-2025 à 22:56:00
n°72526501
zad38
Posté le 08-03-2025 à 00:05:36  profilanswer
 

Oui on connait, c'est comme les gauchistes qui refusent toute comparaison de la France avec n'importe quel autre pays économiquement moins socialiste et plus performant.
Il est donc interdit de comparer le poids d'une dépense publique avec le poids d'une autre dépense publique et leurs évolutions respectives parce que... on ne sait pas trop.
A part la foi en notre saint système des retraites [:jean-michel platini:3]

n°72526582
axklaus
Posté le 08-03-2025 à 01:07:45  profilanswer
 

Les Allemands ont compris depuis plus de 20 ans que c'était pas tenable
Les Français pensent pouvoir servir des rentes supérieures aux Allemands avec un pib/hab inférieur [:apges:5]

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 08-03-2025 à 01:09:01
n°72526700
MonsieurPo​ney
Posté le 08-03-2025 à 07:22:29  profilanswer
 
n°72526702
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 07:23:33  profilanswer
 


zad38 a écrit :

Oui on connait, c'est comme les gauchistes qui refusent toute comparaison de la France avec n'importe quel autre pays économiquement moins socialiste et plus performant.
Il est donc interdit de comparer le poids d'une dépense publique avec le poids d'une autre dépense publique et leurs évolutions respectives parce que... on ne sait pas trop.
A part la foi en notre saint système des retraites [:jean-michel platini:3]


 
5,4 + 4,6 en 1963
1,9 + 14,7 en 2022
 
avec des flèches jaunes semblant indiquer un lien de l’un vers l’autre… sans aucun autre contexte, évidemment que c’est débile.

n°72526715
philibear
Orbital Bacon
Posté le 08-03-2025 à 07:36:20  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
5,4 + 4,6 en 1963
1,9 + 14,7 en 2022
 
avec des flèches jaunes semblant indiquer un lien de l’un vers l’autre… sans aucun autre contexte, évidemment que c’est débile.


Les flèches sont blanches, ça change tout  :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
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Posté le 08-03-2025 à 07:36:20  profilanswer
 

n°72526720
hfr of the​ dead
Posté le 08-03-2025 à 07:43:09  profilanswer
 

Pour moi le but du graphique n’est pas de montrer une égalité numérique mais de montrer la tendance de l’orientation prise en comparant les budgets de ces deux domaines différents.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72526781
360no2
I am a free man!
Posté le 08-03-2025 à 08:19:19  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Même comparaisons débiles que Nicolas. [:sachy]

Meme réponse que précédemment : les budgets de l'Etat sont fongibles.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72526784
360no2
I am a free man!
Posté le 08-03-2025 à 08:21:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Oui on connait, c'est comme les gauchistes qui refusent toute comparaison de la France avec n'importe quel autre pays économiquement moins socialiste et plus performant.
Il est donc interdit de comparer le poids d'une dépense publique avec le poids d'une autre dépense publique et leurs évolutions respectives parce que... on ne sait pas trop.
A part la foi en notre saint système des retraites [:jean-michel platini:3]

C'est pas "comme" : les idéologues retraités sont les pires des gauchistes...
 [:simchevelu:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72526794
zad38
Posté le 08-03-2025 à 08:24:04  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

5,4 + 4,6 en 1963
1,9 + 14,7 en 2022

 

avec des flèches jaunes semblant indiquer un lien de l’un vers l’autre… sans aucun autre contexte, évidemment que c’est débile.


Y'a rien de débile à montrer que les dépenses militaires ont chuté pendant que les pensions ont explosé. C'est même très bien de montrer ce genre de chiffres aux français au contraire.

n°72526805
pik3
Posté le 08-03-2025 à 08:31:35  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Y'a rien de débile à montrer que les dépenses militaires ont chuté pendant que les pensions ont explosé. C'est même très bien de montrer ce genre de chiffres aux français au contraire.


 :jap:
Ça permet de sensibiliser les français au poids des retraites.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72526822
epsiloneri​dani
Posté le 08-03-2025 à 08:39:51  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Les Allemands ont compris depuis plus de 20 ans que c'était pas tenable
Les Français pensent pouvoir servir des rentes supérieures aux Allemands avec un pib/hab inférieur [:apges:5]


 
Des rentes supérieures, un age de départ en retraite inférieur et une espérance de vie supérieure. Tout le pognon y compris celui qu'on n'a pas part dans les pensions et après il y en a encore qui se demandent pourquoi depuis des décennies l'Etat est impuissant et qu'il est incapable d'avoir une politique économique ou de défense un minimum crédible.

n°72527028
autocall
Wallah
Posté le 08-03-2025 à 09:49:13  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

5,4 + 4,6 en 1963
1,9 + 14,7 en 2022

 

avec des flèches jaunes semblant indiquer un lien de l’un vers l’autre… sans aucun autre contexte, évidemment que c’est débile.


C'est encore pire donc car le poids de la défense diminue alors que le poids total augmente.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72527148
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 10:24:11  profilanswer
 

C’est complètement débile, ce sont des chiffres jetés en pâture en tentant de faire un lien entre eux alors qu’il n’y en a pas.
1963, pleine période de guerre froide, guerre d’Algerie
2022, fin de la période des dividendes de la paix

Message cité 3 fois
Message édité par pistache52 le 08-03-2025 à 10:26:15
n°72527169
gars_lent
Pas rapide
Posté le 08-03-2025 à 10:28:44  profilanswer
 

Le point important c’est que les retraités représentent 15% de nos dépenses, c’est absolument énorme il faut s’en rendre compte.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72527190
kida
Posté le 08-03-2025 à 10:32:31  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Le point important c’est que les retraités représentent 15% de nos dépenses, c’est absolument énorme il faut s’en rendre compte.


Du PIB  [:douste-blabla]


---------------
.::| Feedback |::.
n°72527223
zad38
Posté le 08-03-2025 à 10:39:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :

:jap:  
Ça permet de sensibiliser les français au poids des retraites.


Je crois que c'est Gimly qui disait qu'il sentait que le vent commençait à tourner sur la question des retraites car avec les débats sur les difficultés budgétaires beaucoup de français voyaient les chiffres et se rendaient compte du poids des pensions pour la première fois. La question du réarmement et de son financement, même si ça fait pschitt, sera un catalyseur supplémentaire. Possible que le topic ait une bonne surprise dès le prochain vote sur le budget en fin d'année.

n°72527241
epsiloneri​dani
Posté le 08-03-2025 à 10:43:16  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Je crois que c'est Gimly qui disait qu'il sentait que le vent commençait à tourner sur la question des retraites car avec les débats sur les difficultés budgétaires beaucoup de français voyaient les chiffres et se rendaient compte du poids des pensions pour la première fois. La question du réarmement et de son financement, même si ça fait pschitt, sera un catalyseur supplémentaire. Possible que le topic ait une bonne surprise dès le prochain vote sur le budget en fin d'année.


 
Le message commence à diffuser dans la population mais je pense qu'on est encore très loin du moment où on va se dire que c'est pas possible de continuer avec 15% du PIB qui part dans les retraites

n°72527261
gars_lent
Pas rapide
Posté le 08-03-2025 à 10:47:52  profilanswer
 

kida a écrit :


Du PIB  [:douste-blabla]  


 
Ah oui c’est qui est encore pire


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72527284
blinkfan70
Posté le 08-03-2025 à 10:53:01  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

C’est complètement débile, ce sont des chiffres jetés en pâture en tentant de faire un lien entre eux alors qu’il n’y en a pas.
1963, pleine période de guerre froide, guerre d’Algerie
2022, fin de la période des dividendes de la paix


 
On s’en branle du contexte, les faits sont là


---------------
Dura lex, sed lex
n°72527320
autocall
Wallah
Posté le 08-03-2025 à 11:01:57  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

C’est complètement débile, ce sont des chiffres jetés en pâture en tentant de faire un lien entre eux alors qu’il n’y en a pas.
1963, pleine période de guerre froide, guerre d’Algerie
2022, fin de la période des dividendes de la paix


L'objet est simplement de montrer où il faut prendre l'argent si on veut augmenter le budget défense, pas de dire que le budget défense aurait dû rester là où il était.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72527517
zad38
Posté le 08-03-2025 à 11:43:41  profilanswer
 

Pistache qui nous explique qu'il ne faut pas expliquer qu'on dépense trop pour les retraites, parce qu'il y a des raisons historiques qui ont fait qu'on dépense trop aujourd'hui pour les retraites.

n°72527609
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 12:03:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le message commence à diffuser dans la population mais je pense qu'on est encore très loin du moment où on va se dire que c'est pas possible de continuer avec 15% du PIB qui part dans les retraites


 
13,4% en 2023  [:haha_aloy]  
https://www.vie-publique.fr/en-bref [...] lon-le-cor

n°72527686
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 12:18:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Pistache qui nous explique qu'il ne faut pas expliquer qu'on dépense trop pour les retraites, parce qu'il y a des raisons historiques qui ont fait qu'on dépense trop aujourd'hui pour les retraites.


 
Ce sont essentiellement des raisons démographiques qui expliquent le besoin de financement des retraites, pas historiques.

n°72527731
zad38
Posté le 08-03-2025 à 12:29:23  profilanswer
 

Bah tiens.
Tu en oublies une de raison historique : 1981, le choix d'utiliser le nombre élevé d'actifs à l'époque pour baisser l'âge de la retraite au lieu de capitaliser, aggravant le problème pour l'avenir au lieu de le résoudre.
Choix désastreux dont les retraités actuels sont les plus responsables, alors que les actifs d'aujourd'hui n'étaient pour beaucoup même pas encore nés, et pourtant ce sont les 1er qui en profitent et les 2nd qui paient la facture.

n°72527822
pik3
Posté le 08-03-2025 à 12:48:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Le message commence à diffuser dans la population mais je pense qu'on est encore très loin du moment où on va se dire que c'est pas possible de continuer avec 15% du PIB qui part dans les retraites


Sans compter l'acharnement thérapeutique qui coûte un bras.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72527874
autocall
Wallah
Posté le 08-03-2025 à 13:05:11  profilanswer
 

Mitterrand a niqué le pays, le peak c'était Pompidou et Giscard.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72527891
gimly the ​knight
Posté le 08-03-2025 à 13:09:41  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bah tiens.
Tu en oublies une de raison historique : 1981, le choix d'utiliser le nombre élevé d'actifs à l'époque pour baisser l'âge de la retraite au lieu de capitaliser, aggravant le problème pour l'avenir au lieu de le résoudre.
Choix désastreux dont les retraités actuels sont les plus responsables, alors que les actifs d'aujourd'hui n'étaient pour beaucoup même pas encore nés, et pourtant ce sont les 1er qui en profitent et les 2nd qui paient la facture.


 
Et personne ne peut dire qu’il n’était pas au courant, Rocard s’est fait mettre tricard a vie pour l’avoir dit et écrit.

n°72527945
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 13:20:00  profilanswer
 


Vous n’aurez donc aucune peine à travailler jusqu’à 66 ans à l’avenir.

n°72527994
gars_lent
Pas rapide
Posté le 08-03-2025 à 13:30:32  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Vous n’aurez donc aucune peine à travailler jusqu’à 66 ans à l’avenir.


 
Oui aucun problème il faut être responsable  
Mais on réintègre aussi ceux qui sont partis. Ce n’est que justice non?


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72527996
epsiloneri​dani
Posté le 08-03-2025 à 13:30:59  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Sans compter l'acharnement thérapeutique qui coûte un bras.


 
Je suis totalement pour le droit à l'euthanasie pour des raisons purement morales mais je ne suis pas sur que ça aurait un impact significatif sur les dépenses publiques.

n°72528028
Tammuz
Posté le 08-03-2025 à 13:38:36  profilanswer
 

gars_lent a écrit :


 
Oui aucun problème il faut être responsable  
Mais on réintègre aussi ceux qui sont partis. Ce n’est que justice non?


 
En ce qui me concerne, pas de problème pour qu'on renvoie au turbin les retraités partis avant 66 ans.    [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72528033
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 13:39:53  profilanswer
 

gars_lent a écrit :


 
Oui aucun problème il faut être responsable
Mais on réintègre aussi ceux qui sont partis. Ce n’est que justice non?


 
Dit il, en proposant directement derrière une mesure irresponsable.

n°72528039
epsiloneri​dani
Posté le 08-03-2025 à 13:41:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Vous n’aurez donc aucune peine à travailler jusqu’à 66 ans à l’avenir.


 
On se demande comment font tous les autres pays de l'UE pour dépenser significativement moins en pensions alors que pour la plupart d'entre eux ils ont un taux de natalité bien pire que le notr

n°72528054
autocall
Wallah
Posté le 08-03-2025 à 13:45:26  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Vous n’aurez donc aucune peine à travailler jusqu’à 66 ans à l’avenir.


Bah évidemment.
Mais les boomers auraient dû faire pareil.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72528079
hfr of the​ dead
Posté le 08-03-2025 à 13:51:32  profilanswer
 

autocall a écrit :

Mitterrand a niqué le pays


Il a géré le pays comme un gamin qui aurait tout dépensé ses sous d’un coup.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72528097
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 13:54:12  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
On se demande comment font tous les autres pays de l'UE pour dépenser significativement moins en pensions alors que pour la plupart d'entre eux ils ont un taux de natalité bien pire que le notr


 
Probablement moins de cadeau redistributif dans le système. [:hahanawak]  
Quand tu donnes des trimestres gratuit cela a un coup.
 

Citation :



Revoir les droits non-contributifs et rapprocher les conditions de retraite public-privé
 
La dernière étude de la Drees porte sur les dispositifs explicites de solidarité. Il s’agit des majorations de pensions accordées aux parents d’au moins 3 enfants, des minima de pension, de l’assurance vieillesse des parents au foyer, de la majoration de durée d’assurance pour enfant, des autres majorations de durée (ex. bonifications dans la fonction publique), des périodes assimilées et des points gratuits, des liquidations à taux plein pour inaptitude et invalidité, des départs anticipés pour motifs familiaux (fonction publique), catégories actives (fonction publique), carrière longue, et autres motifs (handicap, incapacité permanente, amiante, pénibilité,…). Les chiffres datent de 2016 : on est donc loin d’une évaluation au plus près ! La dernière évaluation donnait 60 milliards € sans compter les retraites de réversion. Si on les prend en compte, on dépasse les 90 milliards € sur 310 milliards de dépenses totales de retraite cette année-là soit près 30% des dépenses ou 4,2 points de PIB.



https://www.ifrap.org/retraite/retr [...] entent-pas

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