Reprise du message précédent :

Bah justement non

2 jours feries en moins ca veut dire que les gens travaillent davantage
et donc ca cree de l'activite economique
et donc ca cree de l'emploi

La logique du "gateau" voudrait qu'il faudrait un max de jours feries / vacances pour qu'a production egale il y ait plus d'emplois ...

Et d'ailleurs il est tout a fait possible de partager le travail comme un gateau : seulement il faut le faire en partageant les salaires aussi

Et ca les salaries, curieusement, ne veulent pas

t'oublie que les jours fériés ça fait aussi travailler le secteur du tourisme/loisir    

 
Ou est le probleme en fait ? On a deja 5 semaines de conges + 2 semaines de jours feries, et pour beaucoup 2 semaines de RTT, et le tout pour des semaines de moins de 40 heures.

et pour les gosses les périodes bien placées pour les stations de ski, stations balnéaires ET tour opérateurs.
 
je pense que si c'était réellement les gens qui décidaient des vacances scolaires, on aurait une org sensiblement différente.

Bah oui, le medef dit si chaque personne travaille + individuellement, il y aura + de personne au travail. Je vois pas de gateau là perso.

De fait quand il chiffre à 100 000 chômeurs de moins il fait un calcul basé sur le partage du gateau, si.

Je ne savais pas que c'était le manque de ressources naturelles qui empêchait les chômeurs de trouver un emploi    

Bah de fait non, s'il y a plus de personnes avec des plus grosse parts, on est plus tellement dans la logique du gateau.

si : il sort ses chiffres d'où ?  ce sont les gens qui travailleront parce qu'il faudra assurer une activité. C'est bien le partage du gateau.
Ce que tu dis c'est ce que tu souhaiterais qu'il dise, mais ce n'est pas chiffrable hein

Ca s'appelle des estimation économétrique. En observant et en analysant la façon dont l'économie se comporte, avec beaucoup de bases de données (pas au doigt mouillé hfr staÿle), on peut donner une estimation assez fiable de ce qui se passera si on agit d'une manière X ou Y.

 
mais quel bullshit ... on attend toujours les myons du medef suite au CICE...

Pendant que t'attends, plutôt que de ne rien faire, si tu pouvais acheter quelques livres d'économie et d'économétrie et les lire ce serait pas mal.

LOL.
 
 
Tu soutiens des bouffons qui font des promesses wtf en terme d'emplois. Des guignols moderne, à peu près autant crédible que les miss france qui assurent la promotion de la faim dans le monde et tu veux me faire lire des livres.
 
 
Maintenant, avant d'avoir l'air totalement ridicule tu vas m'aider à sourcer tout ces savant calculs dans sa déclaration, à savoir :

 
http://www.20minutes.fr/economie/1 [...] urs-conges

On est bien dans une logique du gâteau :

Pour lui, supprimer les jours fériés augmente la taille du gâteau (point discutable déjà), donc il faut des gens pour prendre les nouvelles parts.
C'est bien un raisonnement qui utilise la même logique que : si on fait des plus petites parts, il y a plus de monde qui peut en prendre.

Voilà.

 
A la base je ne soutiens personne. Je dis juste que la proposition du medef ne va pas dans le sens du gateau qu'on se partage c'est tout. L'économétrie on peut aussi faire de la merde avec si on ne sais pas s'en servir et ne t'inquiète pas, je me doute qu'une organisation partisane comme le medef a sans doute choisis les variables qui vont dans son sens en omettant les autres.
 

Les parts sont pas plus petites puisque le gateau grossi.

Tu réponds pas là : maintenant que tu m'as invité à lire des livres avec ta condescendance tu cites les travaux d'économétrie derrière sa déclaration de merde.
Merci

 
c'est donc une logique de partage de gateau....
 
CQFD

 
Je ne comprends rien à ce que tu dis.
 

 
Un gateau qui grossi tout seul peut-être oui

Ok je comprends la logique MEDEF :

le gâteau se partage par la main invisible (je vulgarise )
donc a priori il y a une taille de part vers laquelle on tend si on laisse faire le "marché". Du coup faire diminuer la taille de la part (35h) ne marche pas, ça vient contrarier la main invisible. Par contre augmenter la taille du gâteau ça marche (avec un axiome cependant : la taille optimale de la part ne dépend pas de la taille du gâteau)

bon il faudrait savoir sur quoi s'appuie cet axiome d'une part, et d'autre part prouver que supprimer les jours fériés fait bien grossir le gâteau.

+ la baisse de salaire de ceux qui bossent les jours fériés .

Sinon le MEDEF rajoute de la levure dans le gâteau avec cette mesure, ça à l'air plus gros mais ça cale pas  

Si on travaille le weekend c'est 40 points de PIB !

Le Cice c'est juste pour rendre aux entreprises ce qu'on leur a pris avec les 35 heures  

on aura surement leur taux de natalité en prime

Ce qui serait pas plus mal, paye 20 ans d'éducation pour avoir des chômeurs a vie, c'est pas rentable

 
ça n'arrivera jamais.  Le marché boursier ne tolérera jamais qu'une telle chose arrive.  
 
Si tout le monde est au chômage, c'est le monde de la finance qui s'écroule au complet.

L'évolution technologique n'a rien à foutre de ton marché boursier.
 
Par ailleurs, tu n'as pas bien détaillé le lien entre la finance et le type de revenu.

 
Nan mais les gars : si on augmente la taille du gateau c'est bien qu'on ne parle pas de "partager un gateau"
 
Vous faites expres ou quoi

 
1er paragraphe :    
 
2e paragraphe : le "gateau" c'est la production. On produit plus en travaillant qu'en ne travaillant pas.

Oui. Si on bossait les week-ends (en supposant qu'on ne se fatigue jamais ) on produirait effectivement beaucoup plus - a une grosse nuance pres, celle de l'utilisation de ressources hors travail.

Maintenant tout est question d'arbitrage entre combien on veut consommer et donc combien il faut produire, et combien on souhaite travailler pour produire.

Vivement la fin du travail qu'on puisse penser à des choses importantes

 
La fin du travail, pas demain l'avant veille.  
 
 
Par contre, la fin du salariat, ça on est en train de connaitre. D'un coté t'auras les grosses et moyennes boites qui peuvent automatiser toutes les tâches avec des robots et de l'informatique, de l'autre coté t'auras tous les petits mecs qui se sont créé leur propre emploi dans le secteur des services aux particuliers et aux entreprises. Puis au milieu, toute une masse de branleurs entretenus par l'état l'Europe et les grands actionnaires pour assurer leurs besoins primordiaux du premier étage de la pyramide de Maslow, de façon a entretenir une paix sociale relative. Les moins dégénérés d'entre eux occuperont des postes de fonctionnaires complètement inutiles, les plus inutilisables continueront de remplir les prisons ce que l'on appellera en novlangue des "pôles de réhabilitation sociale".  
 
Ce qui fait peur, c'est le nombre de gens qui ont une pure mentalité de salariés...alors que des salariés, il n'y en aura bientôt plus un seul, mis à part dans la fonction publique.
 

Reportage sur la génération boomerang sur tf1.

ca disait quoi?

Ca continue