16h par jour tous les jours même d'une "simple" aide soignante ça fait 3 temps plein t'es déjà au-dessus de ce coût

 
Faut lire tout l'article, mais ils expliquent très clairement que la bulle immo est lié au papy boom.
 
Quant à la retraite à tx plein elle est vraie pour les BB, mais le sera t' elle pour nous ? Qui va vouloir embaucher un X/Y @ 59 ans, alors qu'il lui reste encore peut être 5 ou 6 ans à faire.

Oui mais non. Tu n'as pas besoin de personnel "médical" 100% du temps. On parle ici des personnes avec une certaine autonomie.
Y'a pas des millions de chômeurs en France ?

je vois pas bien ce que ça change en coût et ça n'influe qu'à la marge.
et non ça n'a rien à voir avec un hôpital
après oui les normes sont stupides on a pas besoin d'autant, et même avec tout plein d'équipements quand les meufs sont 2 pour 50  elles ont pas trop le temps de jouir de la salle de repas collectif tout le monde bouffe dans sa chambre.

Arrêtez de parler d'intérêt.
Evidemment que non c'est pas intéressant  
mais on oblige pas les chômeurs à prendre ces tafs parce qu'on sait bien que si on force certains chômeurs à aller au contact de personnes vulnérables ça ne va pas être joli.

je pense qu'il faudrait refaire des messages de la puissance publique sur le maintien à domicile et oui mettre plus de sous là dedans
 

 
Ca tombe bien, puisque c'est exactement ce que réclament les boomers. Qu'on les conserve à domicile quoi qu'il en coute, le quoi qu'il en coute devant évidemment être payé par les actifs. On à même trouvé un nom pour ça, la 5ème branche.  
 
Faut les comprendre hein, ils ont fait crever leurs parents chez Orpea et consorts, ils ont bien vu comment ca se passe dans ces trucs. Hors de question qu'eux, les enfants gâtés de la république, aient à subit pareille infamie

https://www.google.com/url?sa=t&sou [...] t3UGFd6MWL
 
Sur les EHPAD public et privé non lucratif, on est à environ 50m2 par personne.
Donc un grand t2 ou un petit T3, sans compter les charges évidemment bien plus élevées, sans même compter les soins.

La solution la plus simple c'est de faire comme avant: tu héberges ton aïeul chez toi. Clairement, ça ne m'ennuierait pas de le faire.
Il faut assumer sa famille. Après c'est plus simple quand ils ont un caractère facile...

 
Ca tombe bien, puisque c'est exactement ce que réclament les boomers. Qu'on les conserve à domicile quoi qu'il en coute, le quoi qu'il en coute devant évidemment être payé par les actifs. On à même trouvé un nom pour ça, la 5ème branche.  
 
Faut les comprendre hein, ils ont fait crever leurs parents chez Orpea et consorts, ils ont bien vu comment ca se passe dans ces trucs. Hors de question qu'eux, les enfants gâtés de la république, aient à subit pareille infamie

 
page 3 de ton lien  

ouais l'arnaque de la 5eme branche.
Le trucs dont on parle depuis 20 ans, qu'ils ont refusé de financé du temps qu'ils étaient actifs et que maintenant il vont exigés...
Pour le coup, ils peuvent mettre leur maison en gage pour payer...

Oui, mais vu qu'il y a en moyenne autant de partie non privative que privative, c'est l'espace total qui doit être prise en compte. D'où le fait que la répartition ressemble plus à un hôtel qu'à un immeuble d'appartements.
Surface privative : 20m2, surface totale / résident : 50m2

C'est quand même bien foutu

non

 
Heureusement que notre génération ne se fera pas avoir.

je serais d'accord s'ils jouissaient réellement des parties communes.
comptons le jardin tant qu'on y est.

reste que 2000€ / mois pour un ehpad avec la toilette de 7 min 1fois tous les 2jours et de la bouillie froide en guise de repas ça ne va pas.
 
je ne dis pas que les groupes privés sont des voleurs, les ehpad municipaux ont des gros pb de déficit.
la surabondance de normes idiotes (qui deviennent vite inopérante tant le peu de personnel court partout) est plus à blâmer
 
bref à un moment va falloir payer tout ça ou rouvrir les assomoirs.

Ben, si.
 
Tu penses que la surface non privative est gratuite ?

ouais l'arnaque de la 5eme branche.
Le trucs dont on parle depuis 20 ans, qu'ils ont refusé de financé du temps qu'ils étaient actifs et que maintenant il vont exigés...
Pour le coup, ils peuvent mettre leur maison en gage pour payer...

Et dans le même temps, on a une vraie incohérence de certaines politiques qui facilitent pas les choses pour rester à domicile. Mes parents veulent faire des travaux d'extension sur une maison destinée à leurs vieux jours, la mairie les emmerde en imposant une surrélévation de 30cm de l'extension, les obligeant à mettre des marches. Le secteur de la construction tout entier est emmerdé par les normes PMR, mais parfois les pouvoirs locaux décident d'avoir d'autres idées en tête

 
même si on compte deux fois ta partie non privative on est toujours pas à 900€/mois d'immobilier même pour 80m² en ville moyenne, les ehpad c'est pas dans les hyper centre avec presta de luxe vieilles pierre stop le foutage de gueule
c'est l'argumentaire financier des korian orpea ce bullshit "oui mais le prix de l'immobilier" en comptant les couloirs comme "partie commune" et comme si le réfectoire faisait 200m²  

Parce faire raquer les actifs pour que les boomer puissent avoir une fin de vie heureuse tout en conservant leur patrimoine, je trouve ça légèrement gonflé quand même. il manquerait plus qu'on ajoute à ça une réduction des frais de succession, et ce serait le pompom

Il me semble quand même que générer une injustice pour traiter une inégalité n'est pas une idée lumineuse...

C'est pourtant exactement ce qui va être fait.

je m'en branle que la renta soit ras des paquerettes

 
On est d'accord, cependant je pense que les auteurs voulaient pointer du doigt la concentration des bénéfices sociaux (et pas remettre en cause) et des richesses sur une génération. Après la solution du viager, je n'aime pas. Car ça suppose à la fois que tu vas parier sur la mort de quelqu'un mais aussi sur le prix de l'immo futur. Tout en ayant quelqu'un chez toi qui pourra potentiellement ne plus prendre soin de ton logement.
 
Or à lire l'article, on suppose qu'il y aura une déflation immobilière avec la fin du papy boom.
 
Mon fils a dix ans, je peux me tromper, mais j'imagine très bien que dans 15 ans il pourra accéder à l'immobilier plus facilement que ma femme et moi (80% des retraités sont proprios contre 58% de l'ensemble de la pop, il va y avoir des biens sur le marché).

Ben ça veut dire que les prix reflètent les coûts.

 
On est d'accord, cependant je pense que les auteurs voulaient pointer du doigt la concentration des bénéfices sociaux (et pas remettre en cause) et des richesses sur une génération. Après la solution du viager, je n'aime pas. Car ça suppose à la fois que tu vas parier sur la mort de quelqu'un mais aussi sur le prix de l'immo futur. Tout en ayant quelqu'un chez toi qui pourra potentiellement ne plus prendre soin de ton logement.
 
Or à lire l'article, on suppose qu'il y aura une déflation immobilière avec la fin du papy boom.
 
Mon fils a dix ans, je peux me tromper, mais j'imagine très bien que dans 15 ans il pourra accéder à l'immobilier plus facilement que ma femme et moi (80% des retraités sont proprios contre 58% de l'ensemble de la pop, il va y avoir des biens sur le marché).

 
Si tes gosses sont ok pour aller habiter dans des passoires thermique à carrelage marron, ca peut marcher, ouais

 
On est d'accord, cependant je pense que les auteurs voulaient pointer du doigt la concentration des bénéfices sociaux (et pas remettre en cause) et des richesses sur une génération. Après la solution du viager, je n'aime pas. Car ça suppose à la fois que tu vas parier sur la mort de quelqu'un mais aussi sur le prix de l'immo futur. Tout en ayant quelqu'un chez toi qui pourra potentiellement ne plus prendre soin de ton logement.
 
Or à lire l'article, on suppose qu'il y aura une déflation immobilière avec la fin du papy boom.
 
Mon fils a dix ans, je peux me tromper, mais j'imagine très bien que dans 15 ans il pourra accéder à l'immobilier plus facilement que ma femme et moi (80% des retraités sont proprios contre 58% de l'ensemble de la pop, il va y avoir des biens sur le marché).

Ben là rentabilité des ehpads est pas vraiment élevée, hors quelques exceptions du privé lucratif, mais qui est très minoritaire (~15%).

je vois pas pourquoi les vieux devraient avoir des passes droit sur les normes immo  
mais je suis d'accord que oui les permis de construire ou c'est du doigt mouillé du service urbanisme de la mairie et où seuls les plus déter avec les reins pour aller en justice passent c'est idiot par contre  
 
c'est bien pour ça que je parle de france bureaucratisé

 
Pour y aller souvent, il y a beaucoup de personnels dans un EPHAD ; Deux pour 15 personnes dans un seul service + infirmiers + administratif (secrétaire, comptable, direction) + paramédical (ergo & kiné) + cuisiniers (ce n'est pas du réchauffé d'une cuisine centrale avec les spécificités pour chaque résidant) + maintenance (déplacer les meubles et effectuer les petites réparations) + lingère + médecin 2 j sur 7.
 
Sachant que certaines fonctions sont en H24 comme les infirmiers ou les aides soignants.

 
 
le problème c'est pas d'avoir des millions de chômeurs, mais d'avoir des millions de personne intéressé pour faire un job de merde...
autant la garderie pour des enfants en bas age ça passe, mais les vieux c'est 10* plus chiant...et les gosses tu les déplaces pour les regroupés en petit groupe, les vieux c'est chez eux en solo...

 
Si tes gosses sont ok pour aller habiter dans des passoires thermique à carrelage marron, ca peut marcher, ouais